Mesa redonda: ¿Blockchain es la solución?

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bueno en este momento vamos a empezar con nuestra mesa redonda cómo funciona Zero no y por qué es tan importante blockchain no es la solución mmation privac todo esto lo vamos a ver con las personas que nos están acompañando les voy a pedir un fuerte aplauso para el blockchain [Aplausos] reimos y vamos a pedir que que se vayan poniendo de pie por favor al bl

aplaus también centro de autonomía digital Hola por supuesto de Daniel [Aplausos] vones para cada uno de ustedes paraan el cariño tiene la politécnica cada uno de ustedes y por supuesto el moderador de nuestra mesa elque [Aplausos] bastante acionado

No Caro Caro y un fuerte aplaus sin más ustedes novid escucharme a mí sino a ellos así que vamos a empezar y les dejo enos Dr por favor buenas tardes y bienvenidos a esta interesantísima redonda veamos cómo les va los participantes con sus bolas de no porque van a tratar el futuro de blockchain no en cualquier parteo en el mundo eso es tem importante también para

el país un tema central cuando uno entra un sistema distribuido y mucho más descentralizado es el tema del consenso y entiendo que eso es algo que se va a tratar aquí eh Obviamente que hay muchísimas opciones muchísimos puntos de vista y también muchísimos evangelistas que defienden no sus sus posiciones eh En cuanto a la mecánica de esta mesa redonda vamos a tener una primera intervención de los participantes en el orden en el que están eh registrados eh de 10 minutos para que presen su posición haremos un pequeño resumen y

luego en una segunda ronda veamos si alcanzamos algún consenso sobre este interesante problema sobre esta interesante predicción de cuál va a ser el futuro del y finalizaremos con unas cuantas preguntas sobre estos temas que tengan eh todos ustedes Así es que empezamos con Nicolás bueno eh Qué gusto ten a tanta gente acá commente me ha pasado a m en muchos eventos a veces no logramos lenar los escenarios y se si un

poco acabo creo que esta tecnología es muy crucial para todo lo que se viene y me parece Genial que todos estén aquí y Y eso yo soy Nico trabajo en la cerio específicamente en el equipo de privacidad y escalabilidad Armando primitivas para eh Y eso cre presentación o 10 minutos para cada el tema es bastante complejo lo predecir

a veces no se puede prir hablar de lo que pasó no pregunten la dinámica a ver eh par de puntos de vista par de puntos de vista míos y de porque yo creo que es hper importante para todo eh uno es separar el sistema financiero del estado Hace mucho tiempo la religión estaba vinculando estado eso quería decir de que el rey era el todopoderoso y el hijo del rey iba a ser el líder y el que se ponía en contra de eso cortamos la cabeza no de pronto la humanidad llegó a un punto en dijo eso Es lógico o sea

cómo puede ser que que las creencias religiosas estén vinculadas al Estado entonces separamos de eso y dejamos de cosas así y bueno tienes la democracia y ese tipo de cosas no actualmente blockchain está intentando para el sistema financiero del Estado porque muchas veces el estado abusa de esos poderes no eh imprime más billetes o tienen la capacidad de generar cambios fuertes y comúmente lo hacen Eh queriendo que o sea queriendo ayudar a un círculo pequeño de personas y todas las otras Pues que se Jen no eh entonces punto uno yo creo que eso es

muy bueno dech y punto dos que justo hablaba con como ven hace un rato eh Ahorita tenemos todo este tema de la Inteligencia artificial que es super prometedor está bonito O sea tienes un chat al que puedes hablar y parece que es un humano pero realmente muchos que están aquí saben que esa cosa solo está diciendo Cuál es la próxima palabra que viene no en algún punto No sé si en 5 años o en 10 años logremos realmente crear emerencia aral conciente o sea una máquina con código que realmente piense por sí solo y cuando pase eso ese código va a tener que confiar en sistemas descentralizados a mi perspectiva no porque como una una

Inteligencia artificial consciente eh que quiera que s yo comprar cosas en Amazon o que quiera eh pagar sus impuestos yo no sé pónganse a pensar qué pasaría con con las máquinas concientes eh No esta máquina No creo que vaya a confiar en sistemas centralizados como que s yo el servidor de pichinch o eh el servidor del banco deust justamente porque está en control de los humanos y los humanos sí le podríamos un poco medio ver la cara entre comillas no Entonces yo creo que esos son los dos puntos importantísimos de br que que nos ayuda como que o sea que veo puede ser el futuro para para seguir no eh Y bueno ya como

veng no sé de muchas palabras pero más bien pase el micrófono y y com no adelante perfecto yo quisiera contestar pero no voy a hacerlo voy a hacerlo en la segunda ronda yo soy V soy de asociación centro de autonomía digital eh soy el director técnico el fundador también pero también soy del seguridad digital Ecuador en la gama comercial del mismo eh yo creo que es importante decir antes que yo soy desarrollador hace 30 años más de 30 años soy viejo Ah más viejo que mi

imagen e pero también yo he trabajado con cografía yo he hecho implementaciones de protocolos criptográficos y también he hecho diseño de protocolos criptográficos entonces cografía de algo que yo he bebido y al final eh también soy trabajo en seguridad ofensiva entonces Eh Esto significa que cuando veo algo yo siempre estoy pensando como romperlo ya Bueno yo yo tengo muchas opiones porque yo yo he estado he estado aquí hace ayer en la mañana y yo he escuchado mucho yo

tengo muchas opiniones yo tengo muchas cosas a decir y 10 minutos y el resto no va a ser suficiente tampoco va a ser Justo a mis compañeros porque vamos a tener un debate entonces hace una hora decidimos con mis compañeros que vamos a hacer un un webinar gratuito en YouTube eh en una semana dos semanas donde yo voy a la Dónde donde yo voy a exponer todos mis gustos y disgustos de blockchain en una manera quizás uno 2 horas depende Cuánto cuánto energía tengo entonces eh si tienen más preguntas y to esta eh síguenos en loses para para saber más okay Bueno mis opiniones hoy eh voy a empezar desde la

perspectiva que la el boxing no es la solución y hay una película No no no sé el nombre en español pero en inglés es The Princess bride no sé si conocen eh Y hay hay un parte en esta donde donde dicen algo que yo yo he pensado todo el día voy voy a decirlo en inglés perdón s no no entiendan inglés pero ya hemos escuchado muchas veces que necesitan entender inglés entonces okay Word est es lo que yo pienso cuando tuvimos la discusión sobre trazabilidad eh pero también cuando hablamos sobre

blockchain desde la perspectiva de criptografía El blockchain y sí estoy un poquito enojado a la ley de porque vi la definición y en la definición de blockchain que vimos en la chla después almuerzo o antes del almuerzo eh vimos que el blockchain eh de Ecuador no es un blockchain solo es un árbol de mer desde la perspectiva de criptografía un árbol de Merkel es algo que fue inventado en las 70 Es una herramienta muy muy muy útil Ah pero blockchain no solo es un árbol de mer el blockchain tiene dos capabilidad y estas dos capabilidad es

primero el árbol de merc combinado con la verificación distribuida ahora por qué necesitas verificación distribuida solo necesitas verificación distribuida si el blockchain está entre partes que no tienen confianza si tú estás teniendo Una blockchain privada dentro de la empresa no tiene razón porque el razón es solo un punto de confianza blockchain solo es necesario cuando necesitas consensos entre diferentes puntos que no tienen confianza entre ellos sin esta verificación no tiene razón tener blockchain y muchas veces lo que yo veo

es esta venta de blockchain como eh en inglés hablamos sobre snake es es la palabra má es lo que puedes poner en tu en tu presentación y todos van a escuchar y vas a tener Casi casi dije lluvia de oro pero lluvia de dinero Perdón ya Eh Esto es como funciona H pero no es la realidad la realidad es blockchain es una combinación de herramientas el original de bitcoin está basado en la combinación de TR of work que fue publicada en las 90 con los árboles de mer de las 70 y con un poquito de

inspiración de David ch todo bastante fácil en verdad no es magia Es una herramienta es tecnología es código ustedes pueden abrir las librerías y leer el código quizás no deberían porque es bajo nivel de ser y es un poquito ya Interesante pero pueden hacerlo e entonces Muchas veces lo que yo veo es que cuando dicen blockchain En verdad lo que quieren es un base de datos Esta es la razón porque esta punto de vista de confianza es lo más importante Eh hay otra parte que es importante y y aquí bitcoin es un ejemplo muy

importante la idea aquí es que hay verificación del blockchain esta verificación está pasando todo al tiempo pero ningú persona en esta red de blockchain tiene interés en hacer la verificación hay un interés polí itiva que el blockchain funciona y está verificada pero todos los nodos que están en blockchain de bitcoin no tienen interés en verificación cómo funciona esta esta funciona Porque los modos que hacen minería también hacen verificación el proceso de minería de bitcoin en verdad es el proceso de verificación y por qué

lo hacen porque gastan miles miles de dinero para a comprar gpus de de envidia y todo esta porque van a ganar bitcoin entonces hay un valor que reciben para hacer la verificación esto significa que cada noo que hace verificación necesita también tener un incentivo para hacer la verificación no puede solo subir un Red y ojalá van a hacer la verificación no el mundo no funciona así lastimosamente y este es el caso de bitcoin ellos tienen un interés en bitcoin y también los minerías de bitcoin tienen un interés que sube el valor de bitcoin porque es una inversión pero esta es la manera que necesitan siempre preguntar

dónde son o están los intereses en un uso de blockchain primero Okay puede ser un base de datos o hay diferentes entidades con diferentes niveles de confianza entre ellos segundo estos niveles de confianza los diferentes nodos de confianza tienen incentivo para hacer la verificación si algunos de estas eh las respuestas son no no deberías utilizar blockchain Ahora hay otras herramientas hermosas de criptografía eh amo la criptografía y por ejemplo hay hay algo que se llama pruebas ser knowledge que son fantásticos Ah pueden ser utilizados

para crear cosas muy interesantes yo creo que desde la perspectiva Okay mis gustos y des gustos no mí no me gusta mucho el blockchain pero desde la perspectiva de blockchain para cripto yo creo que set Cash es lo más interesante porque ellos hacen muchas cosas interesantes para en verdad tener anonimato no transparencia Ah y creo que eterium es interesante yo creo que Smart contracts son interesantes pero yo tengo una problema desde la perspectiva so soy de salador y también mi especializad de cib seguridad no sé tienes eh tienes una idea la cantidad de dinero que han robado con

Smart contracts equivocados es billones de dólares no es alto entonces la verdad es Yo como desarrollador con mucha experiencia en la industria yo no puedo escribir código seguro Yo no haría un sm Contract porque yo no puedo hacer de una manera que yo estoy seguro es seguro y claro desde la perspectiva de humildad quizás hay otras personas en el mundo que pueden hacerlo todavía yo no puedo hablar para ellos pero me da mucho miedo poner mi sistema de transacciones en las manos de sm Contract porque de verdad no Son muy inteligentes ya perfecto Ah creo que es Claro mi perspectiva de entonces eh voy

a pasar al danel Gracias por compartir con nosotros gustos y disgustos adelante Hola bueno Muchas gracias por estar hoy aquí este auditorio tan lleno de tecnología o tecnopolítica y como un lujo a ver bueno primero presentar un poco más Yo vengo de una trayectoria de movimientos sociales Aunque ahora de una empresa Suiza de ciberseguridad y blockchain eh para para la región de de América Latina Eh pero en realidad quién

soy yo es otra cosa yo ahora hago esto eh pero yo yo soy una persona que viene de los movimientos sociales básicamente desde finales de los 90 comencé a trabajar en HL laboratorios haer nosotros nos tomábamos edificios básicamente de especuladores inmobiliarios Blanc sobre gente gente mal de ese nivel y los abríamos al barrio para eh disfru de los vecinos inmediatamente mi función era montar un laboratorio hacker Yo según entrábamos y lográbamos que la policía se fuera porque tenía la policía y seaba escandalera y todo esto eh inmediatamente empezaba a montar computadoras y a dar cursos de

programación y a aprender uso de ciberseguridad administación de sistemas desarrollo de videojuegos y aprendíamos colaborativa ente eh entre compañeros amigos y sumando a gente nueva eso nos permitió crecer hasta hacer una comunidad de aproximadamente 500 personas en el estado español y tener una red de 30 hs por todo el territorio organizamos H meetings que eran encuentros de la comunidad jaque activista siempre en centros sociales ocupados y e todo era gratuito nunca comprábamos a nadie nada y la gente pues venía ví 300 400 500 personas y pasábamos una semana entera dándonos cursos unos a otros y unas a

otras Eh entonces vengo de esa cultura una cultura de compartir conocimiento de de y ya En aquellos años por el año 2002 2003 eh dábamos charlas Y debatíamos sobre la generación cyberpunk que era una generación inmediatamente anterior a la nuestra una generación de Héroes heroínas que soñaban con que eh internet podía ser un lugar privado en aquella época internet funcionaba sobre http no existía el cifrado eh las comunicaciones iban en claro y era imposible comunicarse primad m ahí hubo ciertas personas en las universidades que

comenzaron a desarrollar estos protocolos de cifrado que usamos a día de hoy no y y ellos recibieron un ataque y esto también lo tenemos como en el caso DEA no ellos recibieron un ataque político eh jurídico a varios los encarcelaron tuvieron juicio la fiscalía jueces les atacaban por hacer tecnologías de eran desarrolladores no er nada más que gente hacía código la finalmente a finales de mediados de los 80 finales de los 80 los estados se rinden ante las tecnologías decifrado y la la Estaca final que que declaraba Victoria es la aparición de https en el navegador a partir de ahí se despliega una tecnología de comercio

electrónico que genera más de 100 millones de dólares eh anualmente A partir de esa derrota de los estados y esa Victoria popular tecnológica de gente de la academia principalmente y jóvenes desarrolladores y y técnicos y ya en aquella época se hablaba de criptomonedas de autonomía financiera digital de eh tecnologías de de monedas que fallaban constantemente porque no desde que había tecnologías individuales no había una combinación que las pudiera dar como el respaldo que necesitaban para para despegar y ahí es cuando aparece Esto del blox yo soy muy agnóstico de cualquier tecnología para mí la tecnología Es una herramienta para la transformación para la mejora de la

vida de la gente y o yo me obsesion desde que erado pequeño con eso Entonces e para mí bl no es bueno ni es malo es algo que a lo mejor puedo usar para algo bueno a lo mejor me permite coordin arme con cientos de miles de personas para tomar decisiones de manera distribu vi pero si no el blockchain y es otra cosa chévere Vámonos por esa otra cosa no tengo no tengo un problema ahí no e entonces la entidad en la que trabajo decidió utilizar una blockchain como una forma de reflejar unas transacciones para darle transparencia y también de establecer como una especie de consenso con sus inversores no al final eh No vi explicar

lo que hacemos en pero es eh intentamos facilitar que haya una minería de privacidad Eh sabéis Esto de la minería de de bitcoin hay otras monedas que se podían minar nosotros lo que hemos tratado es de políticamente usar esto para incentivar que la gente Mine privacidad y con minar privacidad me refiero a que se implique como un actor eh político dar el paso y decir yo voy a montar un servidor de esto como la gente que monta un servidor de tor o de otras tecnologías expiras maravillosas pues yo voy a montar un lado de esto y voy a ayudar a camar el tráfico de la gente a añadirle capa decifrado alterar el timing y a procurar ponerle más difícil

al capitalismo de vigilancia o a las operadoras o a los Estados o a los bancos que tengan ese nivel de vigilancia eh Tan bestia que que está sufriendo la población mundial en en los últimos 20 años poros decir y que solo sigue creciendo Entonces es esa mucho Esa blockchain para reflejar y repartir un token y montar un servidor para que cubrieran los costes de sus máquinas y solucionar un problema técnico que no estaba solucionado que ataña la privacidad de las comunicaciones Miguel lo ha comentado hace un ratito y tiene que ver con los metadatos tenemos un problema con los metadatos es eh tú puedes cifrar tus datos pero tus metadatos no tus metadatos viajan sin

cerar y en público la National Security agency al un exdirector de la agencia nacional de seguridad norteamericana eh decía dos cosas hace 10 años decía una nosotros estamos asesinando a gente usando los metadatos eh dos si tenemos suficientes metadatos No necesitamos deos con suficientes metadatos y la tecnología y hablamos de 2014 podemos saber qué es lo que la gente está comunicando podemos des anonimizar a cualquiera Y eso son eh No es una teoría de inspiración no es un rumor podéis Buscar las declaraciones de un exdirector de la nsa y veréis que eso es algo que ya se utilizaba hoy en día

se está asesinando masivamente gente utilizando metadatos por ejemplo en Palestina hoy o en Ucrania ya eso está ocurriendo y no hay tecnología en el mundo que pueda solventar eso Entonces blockchain tampoco puede solventar eso pero es una capita que la gente que diseñó esta prensa pensó que podría apoyar eh podría apoyar y podría servir para transparentar eh un sistema de recompensas para incentivar que la gente se implique en temas de privacidad así que pues desde ahí yo a mí me convocaron una vez hace 6 años la comisión europea para ser Jurado en un

concurso que se llamaba blockchain para el bien común y ahí fue cuando se despertó mi interés yo no entendí Por qué me convocaron porque yo he tratado de no ser un actor público toda mi vida Yo he tratado de ser invisible ahora m me entre comillas obliga a salir y poner la cara y poner mi nombre pero yo he intentado ser un activista de base y y hacer las cosas sin sin que se me Viera porque eso me permitía operar y hacer un montón de cosas más no es porque yo sea muy buena persona o no no no es porque no me permitía hacer las cosas sin meterme tantos díos no hubo otra gente que sí asumió público y asumió el coste asociado para mí son más valientes y y se merecen más reconocimiento y más

cariño y más apoyo de todos los que estáis hoy aquí que que en mi caso no hacero e bueno básicamente era en ese concurso yo me puse a estudiar blockchain antes de serur y ahí comprendí que quizás había algunos estos puntuales pero yo era super escéptico y yo tenía un criterio muy par Aha esto es eso no es seguro eso no hay manera de hacerlo seguro eso es un atentado contra la contra la privacidad global una block pública al final no hace más que alimentar de datos a las Sas y a las máquinas eh Y eso no sirve para todo y y mucha gente utiliza esto de Med infarm simple

base de datos pero en ese concurso aprendí que había unas posibilidades muy específicas y el que podía ser algo super útil y a eso me agaro a intentar encontrar esos puntitos que mejorar la vida de la gente con esta con cualquier tecnología gracias Daniel gracias a los participantes por haber compartir esta visión que tienen el futuro de ya vemos que hay posiciones optimistas y también no tan optimistas no eh en todo sistema distribuido yo creo que hay una necesidad de consenso verdad e lo que dice olini es depende de la confianza que existe entre los actores Obviamente si es una sola persona un

solo modo no se habla de consenso pero cuando ya dos personas dos nodos tendemos que de alguna forma resolver conflictos para lograr acuerdos lograr consenso Y eso depende de la confianza personas que han tenido experiencia de pareja saben perfectamente el obje digo que es unaa diaria acuerdos compromisos y obviamente los algoritmos que usamos inclusive es sistema distribuido que es una pareja a veces fracasa vi la separación divorci directos aquí mismo estamos tratando de lograr un consenso verdad

sobre el futuro de r veamos en la segunda ronda hasta dónde lamos Muchas gracias por esta primera intervención entonces continuamos con la segunda Ronda algoritmo de dos rondas que estamos corriendo todos ustedes habrán escuchado del comite del compromiso del acuerdo en dos fases porque es un algoritmo popular donde existe mucha confianza Yo creo que aquí existe confianza veamos este algoritmo de dos rondas nos lleva a lograr algún acuerdo alún consenso sobre estea adelante por favor hablemos un poquito justo de

consenso y y de incentivos me pare interesante antes que una pregunta para el público Cuántas personas aquí no están relacionadas a una carrera de sistemas o informática es o sea es bu número y y este tema del consenso y incentivos es super interesante porque no necesit saber programa sino necesitas solo saber jugar con tu mente aquí viene una crítica yo trabajo paraum e y siempre le critico un poco a bitcoin Cuál es la idea de bitcoin bitcoin tiene para producirse 21 millones de bitcoins en el

mundo cada 10 minutos se mina un nuevo bloque y el minero que encontró la solución a ese bloque hay 100 100000 mineros que están buscando la solución y a los 10 minutos comúnmente como que encuentran la solución el que encontró le damos un incentivo e actualmente no sé cuánto es pero comúnmente era como 100 bitcoins y después se divide a 50 y después a 25 y eso es el ahora la crítica aquí va en esto de que los dineros en bitcoin tienen es ese incentivo que justo V decía tienen ese incentivo para correr las verificaciones Y hacer que la brocha

funcione qué va a pasar cuando en bitcoin ya lleguemos a los 21 millones de bitcoins minados según el algoritmo ahí lo que dice es que los mineros van a recibir el dinero de las transaction fees las comisiones el problema ahí Es que las comisiones son muy bajas como para garantizarte primero una ganja gigante de de Mineros no entonces lo que va a pasar en ese futuro es que los mineros se van a ir o sea un montón de Mineros se van a ir tal vez se dediquen a dinero cripto tal vez utilicen eso para inar un modelo de ya alguna cosa así eh al rebajar tú los dineros todo tu sistema financiero descentralizado que al Master se vuelve

vulnerable a un ataque acuérdense el ataque del 51 no entonces esa es una crítica de bitco El consenso de bitcoin cómo soluciona eso eh el término que hace dice bueno acá no gastemos energía porque cada 10 minutos millones de de validadores solo por una transacción estás gastando energía estás gastando recursos en vez de hacer eso pemos una tea de juegos Nico tú quieres minar reum o sea tú quieres validar las transacciones de etum pong una prenda Entonces yo pongo 32 y en el corto periodo que me dan mi máquina puede verificar todas las

transacciones que que pasa después de eso yo mando esas transacciones a los otros Y si los otros verifican que yo estoy queriendo ser malicioso y mandar una transacción incorrecta o me olvidé de algo alguna cosa así me me multan y se quedan con con mi garantía no entonces cambiaste un poco todo el juego no ya no gastas tanta tanta más estás jugando con una especie de teoría de juos ahí viene una crítica interesante solo los que tienen 32 de puedar entonces empiezas a centralizar O sea la red se centraliza entre los actores que tienen bastante No pero bueno es es una crítica que no s si quier debatir por

ya perfecto Ah gracias dónde empiezo tengo un Okay perfecto yo quisiera regresar solo eh Estoy totalmente de acuerdo que el estado Debería ser separado del sistema financiera creo que eso es bueno pero me preocupa mucho que eh el estado no es el único en amigo eh yo creo que tengo más miedo para B en general tiene más miedos para los instituciones privadas de de financier Ya que ellos están entrando en esos sistemas y van a gastar mucho dinero para ganar ventajas Entonces yo quisiera

tener un sistema que es colectiva para seres humanos no para instituciones privadas ni públicas eh No sé si tienes una réplica después para esta tema Ah yo quisiera ya planteaste la idea de de eh de ataques de 50% 5 1% eh creo también puede ser susceptible esta no sí sí eh Esta es una pregunta de incentivos la verdad es ya tenemos desde mi perspectiva porque parece que soy el contrario de de todo este evento pero pero verdad es yo no tengo yo tengo problema con criptomoneda pero no es que

blockchain no es correcto para criptomonedas yo creo que el trabajo que hace eum el trabajo que hace New eh No son áreas donde blin es totalmente incorrecto no voy a decir que no deberían utilizar bl quizás pero ya aquí viene viene una otra problema que es desde la perspectiva de incentivos Qué pasa cuando no tienes solo activos digitales pero activos reales físicas y su representación su propiedad está basado en el blockchain Qué pasa si no sé tu gobierno decide a poner los no sé eh No sé cómo se llaman

en español pero los papeles que que describe Quién es el dueño de diferentes propiedades si tú pones est en el bl esto significa que este blockchain tiene un valor en el mundo real esto significa que hay un incentivo a robar esta si tú pones toda la propiedad de una ciudad ad dentro de un blockchain va a ser suficiente valor real física para alguien a intentar un ataque de 51 por qué esta no está pasando con e con bitcoin con set cash porque el valor está basado en la confianza en el blockchain Y si alguien roba blockchain

el valor va a desparecer Entonces si tú intentas robar todo el bitcoin no vas a robar nada porque el valor de bitcoin va a desaparecer en un segundo Esta es la razón porque en China hay minerías grandes y estas minerías no están juntándose no están uniéndose porque no quieren subir a límite del 51 porque esta Va a destruir el valor de bitco pero esta problema de incentivos no funciona con activos reales e [Música] yo soy también cyberpunk eh es mi perspectiva de proteger y y intentar distribuir nuestra organización

soy el fundador del centro de autonomía digital yo creo en la idea de autonomía digital y pero también yo soy un fan de T Entonces desde mi perspectiva yo no soy un fan del modelo de de de mim porque el mim está basado en un mixat eh que está puede puede defender contra ciertos tipos de ataques que elor no puede defender Pero hay un costo este costo es que eh los mensajes no van a llegar al tiempo real pero eh la cosa que no me gusta y esta viene desde mi perspectiva que

deberíamos destruir ambos el gobierno y los sistemas financieras este es que está pagando los personas que están manejando nodos y este pago está hecho con el el el blockchain con tokens un esto significa que hay incentivos monetarios en en comparación en to por ejemplo los redes están distribuidos por personas que están desde la perspectiva de calidad están dando sus recursos para ayudar a la red es una perspectiva de colectividad que a mí me gusta mucho más que la idea de pagar personas para

ayudar otros Esta es mi mi primera problema con o mi más grande problema con m en verdad Ah y con mi mi problema grande es esta de de que Smart contracts son eh eh peligrosos y poner cosas con valor real ad dentro de un bl Entonces yo creo que voy a parar ahorita y seguimos Gracias e a ver para empezar Sí a [Música] ver efectivamente tiene una tecnología que

creo que es única o que no existe n igual en el mundo que todavía no funciona que está justo ahora mismo a punto de salir a producción Aunque lleva 4 años ha experimentos e y está destinada a cubrir un problema irresuelto Y eso es lo que a mí me atrajo de de New que va a solucionar un problema que no tenía solución No ahora mismo están asesinando a gente basándose en los metadatos están identificando a activistas están trazando a periodistas a líderes ambientales etcétera etcétera y no hay nada No había nada que cubriera eso y el hecho de que apareciera algo que por fin pudiera ocurrir eso es

chévere eh ninguna tecnología sirve para todo entonces la tecnología de nim es más lenta de lo que nos gustaría y a lo mejor no te sirve para ver vídeos o hacer videoconferencia en tiempo real Aunque sí sirve Pero bueno lento e pero no es una tecnología pensada en absoluto para para para el tiempo real es una tecnología pensada que garantizar que sea imposible que un servicio de inteligencia pueda eh desmascarar a una persona puede revelarle idad a una persona no o una mafia o cualquier actor global cualquier actor que tenga la capacidad de ver la totalidad de la red y hay varios desde los fabricantes de Cisco y los router Nel a a a sistemas de de de inteligencia

entonces eh cada cosa tiene su uso y y esta tecnología se puede utilizar para ciertas cosas en las que tú quieras tener una garantía de que es imposible trazarte eh pero no sirve para todo eh yo por ejemplo tengo un austor pero desde hace un montón de años eh Y y he tenido charlas con ellos y de hecho parte del equipo directivo de Torres como bastante igente del equipo directivo de m o sea como que hay una amistad de años e pero eh Como comentaba ahora efectivamente no sirve para todo sirve para ciertas cosas por ejemplo mensajería instantánea de manera totalmente an garantizar que no van a poder revelar de un usuario por

metadatos o transacciónes eso realizar ciertos pagos Entre personas o eh enviar correos electrónicos que la latencia no te importe en fin sirve para lo que la latencia no te importe Y eso es un montón hoy en día sin embargo si quieres otras cosas mucho más ágiles tienes su sactor o otras tecnologías yo las upn no las recomiendo en general e ya y luego respecto al tema de incentivos bueno es la fórmula que encontraron en los directivos de para poner en marcha el programa y que se sumara gente por qué no hay gente precaria que es técnica conozco un montón aquí de copas que no tienen capacidad de financiar un servidor de calidad para

eh ayudar gratuitamente a la gente que necesita quiere hacer cosas pero no puede asumir los costes y ahí fuera del mundo eh occidental o de la burja europea o norteamericana hay la inmensa mayoría de la población que no tiene recursos como para poder involucrarse en cosas así y que te lo recompensan y que tú puedas cubrir tus costes eh Y que puedas llevarte a que sea un poquito de dinero a mí no me parece que eso sea muy negativo como actor político como como cupa como haer como activista digital yo soy mucho más comunitario como ahola y me gusta mucho más el modelo de tor o sea es que no hay comparación es una creación política desinteresada maravillosa de miles y miles de personas

pero también entiendo que eh el software libre es un espacio de diversidad y la tecnología es un espacio de diversidad tú no vas a decir que genom es mejor que kade o que ubuntu es mejor que y lo puedes decir pero no vas a negar que es bueno que existan porque es bueno que existan igual que es bueno que existan distintos sistemas de mensajería privada y no uno solo que se l tod no cuanta más diversidad Cuanto más eh sobre todo la palabra diversidad para que hay es mucho mejor Entonces desde ese punto hay espacio para más soluciones que no sean solo tor y que las complementan y que pueden ayudar y que pueden salvar vidas y porque ser la gente y porque ser los

datos de la gente también no Entonces yo nunca lo planteé con una competición yo tengo no solo tengo un lector tengo super grandes amigos que son parte del Collector o o que trabaj son para tor en América Latina eh Y los quiero muchísimo y son como gente que son un referente para mí y ellos tampoco tienen problemas con nosotros en ese sentido no eh simplemente es una cuestión de son cosas distintas y alternativas eh pero sí sí se puede yo acepto esa crítica parece una crítica sensata una crítica como que tiene su su cabeza y y su motivo y si yo encuentro otra cosa que hacer que ayude más seguramente saldría de mí me

contaría con ella porque al fin y al cabo eh yo no soy fan de una cosa sino de lo que sirva para mejorar la vida de la gente y y y respecto al tema del blockchain en general y el futuro que quizás no han dicho mucho en la primera intervención sueño con redes diversas coordinadas desconfiando entre ellas porque eso es las redes federadas o el concepto de correo electrónico la en fin el internet básico original era sistemas autónomos descentralizados interconectados eh Y eso eh blockchain te puede dar oportunidades para levantar cosas en ese universo y yo sueño realmente con que nos pongamos de

acuerdo cientos de miles o millones de personas para dar ciertos golpes colectivos que tenemos que dar no acabar con cierta especulación financiera como hicieron hace poco no sé si visteis Bueno ya no hace poco e con game stop no un montón de personas eh apostando contra los especuladores financieros que tenían una una apuesta bajista contra una empresa que era muy querida por por mujer que le gustaban los videojuegos y que los empresarios querían hundirla para hacerse ricos y decenas o cientos de miles de personas se coordinaron por internet para golpear y hacerles perder miles de millones y salvar esa empresa no Entonces no sé no hizo falta para eso lo porque no hace falta para todo pero

lo pongo como un ejemplo de cosas que podrían ayudarnos a coordinarnos con gente diferente con gente con la que no tenemos confianza pero que podríamos encontrar un punto de tecnología común que nos permitiera garantizar que todo lo que hacemos Es verídico y funcione y le dé credibilidad a un proyecto sobre el que se Monte o sea como decían los compañeros al final bitcoin ethereum y cualquier cripto y el dinero en sí es un acto de confianza y si esa tecnología sirve para crear confianza puede servir para crear cosas increíbles Más allá del dinero y ahí la imaginación vuestra es lo que hace falta No yo no voy a tener la solución pero alguno de vosotras se la podría tener eh Muchas gracias por las varias

participaciones Yo creo que si bien es cierto que no hemos logrado un consenso definitivo sobre este tema sobre cuál es el futuro de esta tecnología de blockchain yo creo que sí nos llevamos verdad Esta inquietud planteada por los argumentos debidamente sustentados que nos han presentado aquí tal vez el formato de dos fases no es suficiente para llegar a un consenso sobre un tema predecir Cuál es el futuro de una tecnología veamos tiemp y lo que podamos hacer también para cambiar pasamos a la ronda de preguntas preguntarse entre

[Música] responder y preguntas que que me quedaron sumbando la cabeza una eh blockchain Y las criptomonedas como tal eh También generan espacios para centralizar no por ejemplo en el caso deum pues van a ha entidades financieras super grandes se puedan comprar un montón deum pu os van a tener más control y se podría hacer un ataque del 5% es verdad es verdad Pero lo que me pongo a pensar lo esta pensando es es mejor tener un poquito a no tener nada cuando pasó la crisis bancaria aquí en

perado bancario en Ecuador yo bueno mis p y mi familia no creo que hayan tenido la oportunidad o sea no tenía ni la oportunidad de estar en esa mesa de discusión entre todos los banqueros cuando tomaron las medidas de congelamos esto durante TR días y después pues polarizamos y que se vayan todos los eh No tenía O sea no había esa posibilidad no en cripto en teoría tenemos esa posibilidad o sea yo como Nico no puedo meter millones de dólares para tener un montón de validadores pero si puedo meterme un poquito y juntarme entre mis amigos y ver si podemos armar

algo no entonces creo que esa posibilidad es importante luchar por ella no eso uno y dos en el tema de cosas que son peligrosos que que claro eh Y yo siento que si si si nos ponemos a analizar eh en el Bull Market de