How Latam cities are thinking about blockchain solutions. | Devcon Bogotá

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[Música] about latinoamérica I'm Going To You Alfredo Batman Diego Fernández Iraís Reyes Jaime Pumarejo and Mauricio Tovar [Aplausos] in spanish you can go Hero Side for some Translator devices and or try your spanish Thank you so much

y bueno Vamos a darle a platicar de latinoamérica un ratito Muchas gracias Anita un aplauso para Anita [Aplausos] Y esto es para el guest speaker esto es una costumbre que tenemos para Para quienes no nos pueden acompañar hacemos un homenaje en realidad por temas de fuerza mayor el alcalde Barranquilla que esperamos tener aquí también compartiendo no nos pueda acompañar pero evidentemente le mandamos un saludo muy muy especial hoy pues bueno primero quisiera empezar con con la emoción de tener Def con en Bogotá Yo soy de Bogotá Este es mi país y realmente es un

orgullo y es un gusto estar con todos ustedes y compartiendo y de verdad no puedo dejar de expresar mi emoción por por esto y también el honor de poder estar aquí estos referentes y con estos líderes del sector Público de las ciudades en latinoamericanas y hoy vamos a estar compartiendo y aprendiendo y explorando y debatiendo porque no sobre cómo las ciudades están mirando tienes que utilizar uno que utilizan blockchain Y entonces rápidamente los voy a nombrar Pero sí me gustaría que empecemos a conversar y ustedes nos cuenten un poco sobre su historia les presento por aquí a Diego Fernández que él es el director de innovación de la

ciudad de Buenos Aires les presento también a ir ahí reyes que es diputada de Nuevo León en México y también les presento a el doctor Batman ahorita lo estamos hablando Alfredo Guatemala en realidad Batman también le encanta que lo podamos decir así que es el secretario de desarrollo económico de Bogotá de esta ciudad que hoy nos está acogiendo a todos y bueno Además de que me gustaría que Quienes no los conozcan conozcan su historia para presentarse quisiera que le fuéramos entrando en detalle y además de la presentación de cada uno nos contarán Cuál es el contexto que ustedes encuentran en cada una de sus ciudades

para cada uno o de pronto no de pronto encontramos cosas en común Cuáles son esas problemáticas que ustedes han encontrado en su ciudad y que o en el caso de la diputada a nivel más regional y nacional y que tengan sentido el uso de estas tecnologías como tyrion y blockchain para solucionar esas problemáticas entonces Diego bienvenido Gracias por estar acá Gracias Mauricio le saluda a todos Soy diabético insulina dependiente de hace 38 años Tengo el azúcar medio baja así que voy a estar comiendo azúcar que puede ser raro pero lo explico para que no crean que tengo un Freak come azúcar no no es la fiesta es la diabetes pero bueno

nosotros en la ciudad estamos muy muy metidos en desarrollar aspectos de gobierno en los cuales blockchain pueda brindar una solución O básicamente la transmisión de confianza digital y creo que esa es una oportunidad creemos que ese es una oportunidad que trasciende la fronteras de una ciudad o de una comunidad especificamos a una explicación muy muy breve del concepto del que me refiero y es todos ustedes deben tener en sus billeteras múltiples credenciales tarjetas de crédito registros de conducir cédula de identidad distintas documentaciones que vienen en formato plástico que es lo que tienen todas

estas credenciales en común varias cosas la primera es que ninguna organización sabe que otro organización se las emitió es decir yo tengo un carnet de la provincia de Buenos Aires porque tengo domicilio y tengo una cédula de identidad nacional y además tengo doble nacionalidad uruguaya tengo una cédula uruguaya y tengo tarjetas de crédito de distintos bancos y distintas marcas Sin embargo a pesar de no conocerse todas estas organizaciones comparten un estándar Cuál es ese estándar el ancho y el alto de la tarjeta y parece medio tonto no pero es muy básico porque porque todos la guardamos en billeteras Y si mañana avisa o la municipalidad de Bogotá me dan un registro o una tarjeta

de crédito que es más ancha o más alta sería muy incómodo tengo donde guardarla cuando apareció la revolución de internet y digital de los 90 muchos aspectos de nuestra vida Se volvieron digitales sin embargo para los que tienen un poco de información técnica el protocolo tcpi el protocolo que forma Internet no está diseñado para transmitir confianza está diseñado Exactamente para lo opuesto para hacer un protocolo neutro donde cualquiera se pueda conectar con nuestros celulares con un electrodoméstico en nuestra casa una compu lo que fue qué hicieron las organizaciones los gobiernos las empresas para solucionar

este problema porque necesitamos transmitir confianza necesitamos poder saber que el usuario que está en otro lado es quien dice ser bueno eso lo lograron a través de construir cada organización su propio framework de seguridad a qué me refiero con esto hoy Yo por ejemplo tengo una aplicación que se llama mi Argentina donde tengo documentación del Estado otra que se llama mi Buenos Aires con documentación del estado de la ciudad tengo una para mi obra social Una para cada uno de los dos bancos con los que trabajo una para la tarjeta American Express otra para el club de fútbol cada organización te da su propia estructura de seguridad Si trasladásemos todo lo analógico qué implicarían implicaría que cuando voy a

sacar el registro por ejemplo en la ciudad de Buenos Aires me lo den con una billetera la cual debo llevarlo que tiene el logo de la ciudad y cuando voy al Estado nacional a que me dé la cédula me lo da por otra billetera distinta con el logo del estado de la nación lo mismo la tarjeta visa lo mismo la tarjeta Master o cualquier banco en el mundo físico sería impracticable andaríamos con una bolsa llena de billeteras con tarjetas el mundo digital esto que son páginas de aplicaciones que van pasando una y otra y me tengo que acordar 400 millones de login o en su defecto darle la potestad de marca toda mi identidad digital a una compañía privada como puede ser Google Facebook Twitter Instagram o la que fuesen

qué es lo que trae web 3 como como cambio en este contexto lo que trae web 3 es la posibilidad de transmitir confianza digital en estructuras públicas públicas me refiero a que sean de toda la sociedad no de un gobierno de transmitir confianza en estructuras públicas descentralizadas y eso es un enorme un enorme ventaja lo que estamos lo que impulsamos de la ciudad de Buenos Aires se hace casi un año fue desde la concepción de decir no tiene que haber una nueva aplicación del Gobierno no tiene que haber una nueva blockchain de gobierno no tienen que haber redes privadas permisionadas donde se transmita confianza tienen que haber estructuras de confianza pública como un public que dicen un avión

un bien público que los gobiernos usen al igual que los bancos al igual que las compañías privadas al igual que una compañía de seguros sin pedirle permiso a nadie sin que nadie los pueda censurar y que sea infraestructura que todos podamos convalidar y chequear la verdad que hicimos una convocatoria que resultó bastante exitosa o muy exitosa se sumaron un conjunto de partners importantes ayudarnos a construir esto hay oblabs rsk tuvimos mucho apoyo y le tiro un foundation hablamos con las principales blockchains del mundo muchos desarrolladores privados biom etcétera

Cuál es el proyecto para que entremos allá Ok Ok ahorita entramos allá antes de continuar quiero es que estaba mirando esto y dije hay que aclarar Def con no acepta patrocinios entonces no es que haya un acuerdo aquí de Tropical Sunset con con nada más simplemente una casualidad una linda casualidad porque estamos en el tráfico nos puedes por favor contar el contexto en México Nuevo León porque estás trabajando en estos en estos temas para que podamos entrar posteriormente ya a la acción a ver cada uno que está que está haciendo pero sí me interesa que primero miremos los problemas locales para entender Por qué vienen las soluciones después no

Buenas tardes a todos Yo me llamo Iraís Reyes soy diputada por elección Popular en el congreso del estado de Nuevo León y soy abogada entonces aquí me siento a veces muy rara Porque todos son de tecnologías aunque los los entiendo y entiendo los temas Por qué decidí hacer esto les cuento el gobierno es muy arcaico es horrible y es pesado aquí seguramente muchos de ustedes les ha tocado o conocen a alguien que ha tenido que hacer un trámite con el gobierno y es la cosa más horrible que te puede tocar en la vida para empezar te tardas muchísimo en que te atiendan en segundo lugar tienes que sacar tantas y tantas juegos de copias

Yo me acuerdo que tenía un juicio y que llene cajas y cajas de papeles en maletas de un avión de Monterrey a la Ciudad de México la gente aparte no tiene confianza porque no sabe en qué tiempo se va a resolver su solicitud y esto es más evidente en un ambiente de corrupción como el que sucede en mi país digo no no debe de sorprendernos que diga esto dado los rankings de transparencia internacional donde se observa que México es de los países más corruptos del mundo Entonces la pregunta aquí fue es cómo hacemos el gobierno más cercano a las personas cómo hacemos que el gobierno de verdad pueda utilizar las nuevas tecnologías de la información en el caso de Nuevo León hay una ley que es

la ley de gobierno electrónico y esta ley está desde el 2013 y es 2022 la sociedad ha cambiado ya el más del 93% de la población en mi estado tiene un teléfono celular y el 75% tiene internet pero no tienes forma de interactuar con tu gobierno de una forma digital entonces Pensando en todo esto es bueno como como cambiamos a mí me gusta mucho pensar que la ley es una forma en la que marcas el futuro de una ciudad de un país y de un y a través de una ley se pueden hacer grandes cambios aquí los secretarios cuentan ellos ya están ejerciendo política pública pero que

hago en un país en donde no está sucediendo absolutamente nada o donde todo es muy básico en materia de nuestro gobierno digital entonces viendo todos estos problemas y les cuento también cosas que pasan Oye pasa para empezar tienes mil usuarios entre el Gobierno ya se te olvidaron las contraseñas de todo ya no sabes ni cuál pusiste y luego por otro lado es bien ridículo que haces un trámite con tu gobierno y aparte de que haces el trámite te piden información que ellos deberían tener porque me estás pidiendo que te entregué mi acta de nacimiento tu gobierno deberías tener mi acta de nacimiento Ahora lo más loco de todo esto es que aparte de que te piden información que ya tienen y que no tendrían Por qué estarte la pidiendo

aparte de una secretaría a otra de que bueno gobierno municipal haces un trámite con una secretaría y conseguiste un papel que necesitabas con permite con otra secretaría y el propio municipio te pide un documento de otra secretaría que está dentro es porque no hay interoperabilidad entre la información que tenemos porque los procesos son tan burocráticos y tan lentos entonces lo que yo estoy trabajando ahora en el congreso del estado de Nuevo León ahora que yo presido la comisión de economía emprendimiento y turismo es buscar una ley que sí tome la tecnología de blockchain y se los explicaré el mes siguiente intervención pero es aprovechar este ecosistema digital para convertir en mi estado en una entidad

inteligente hasta ahora creo que encontramos en Latinoamérica en común los problemas que ustedes han identificado no solamente en Argentina y en y en México y Alfredo cuéntanos un poco sobre la situación en Bogotá por favor Bueno me voy a ir un poco por una vertiente un poco distinta y para explicarlo Por qué para Bogotá y sobre todo desde la secretaría de desarrollo económico la tecnología de blockchain es importante para el desarrollo económico lo primero que diría filosofando un poquito es el universo es materia energía e información pero lo que hace importante lo que ocurre En este planeta y en el universo la información la información

es lo que hace que esto no sea una más una más amorfa simplemente en el espacio entonces la información es la clave del orden de las cosas la información no es una cosa pero es lo que Define el orden de las cosas y si el blockchain es una método una forma de crear almacenar compartir información de por sí la tecnología es una tecnología interesante de entrada yo diría hoy en día lo que nos permita administrar mejor la información en cualquier tipo de problemas puede hacer más eficiente la forma en que ordenamos las cosas y eso en materia económica tiene unas ganancias en eficiencia diría en un

sentido básico de que es la tecnología en segundo lugar en segundo lugar el software de la información lo que nos permite procesar la información es el conocimiento y el conocimiento es no House saber hacer y el único repositorio o el más importante repositorio de información es el ser humano la segunda razón de la que esto para nosotros es importante porque este evento en sí mismo lo que aquí está ocurriendo es una red de repositorios de conocimiento y de saber hacer y esa es la fuente de la riqueza Y de cualquier proceso de crecimiento económico el que exista esta comunidad el que exista esta red el que

exista esta interacción entre todos los que participan en este espacio Ya de por sí es suficientemente atractivo de todo lo que puede ocurrir en materia económica y ahí me voy a los temas de innovación que si nos vamos al menos a la noción de innovación que a mí me llama la atención la innovación No es otra otra cosa sino encontrar nuevas maneras de compartir o de combinar energía que crean una cosa totalmente improbable yo que soy un total neófito en estas cosas del blockchain cada vez que me dicen un concepto nuevo las daos la web 3.0 los contratos inteligentes todo ese tema eso es una forma

absolutamente improbable de combinar energía para crear una cosa nueva Ese es el primer requisito de la innovación y este evento está lleno de esa primera parte de la innovación el segundo requisito Innovación es que esa combinación de energía que crea algo nuevo tenga éxito ahí yo me aparto un momento y digo no sé cuál de todas esas ideas tenga éxito el que tenga éxito en términos comerciales que se pueda monetizar que cumpla su promesa de valor No lo sé yo no lo sabemos seguramente ninguno de nosotros hay unos más creyentes que otros en Cuál es la aplicación de la tecnología que

puede lograr que tenga éxito y eso tenemos muchas historias en la humanidad la misma máquina de vapor que fue lo que generó la Revolución Industrial la tecnología que creó la máquina de vapor no fue creada no fue pensada para crear una máquina de vapor fue creada para 50 cosas distintas y había una comunidad que estaba pensando en la tecnología del vapor que la tecnología del vapor es como combinar energía y volverla a trabajo o cómo combinar Cómo hacer el calor y volverlo trabajo entonces aquí lo que hay es una comunidad de gente pensando cosas nuevas yo no tengo ni idea uno de los requisitos de la innovación es que tiene una gran

dosis de azar yo de pronto estoy pensando la aplicación de una tecnología para ver cómo hago ciudadanía digital Y puede que eso le despierte un clic a alguien y tiene una aplicación totalmente distinta para lo que fue creada puede que esta tecnología se haya sido creada para las criptomonedas y después de unos años no existan las criptomonedas pero la tecnología perdure yo lo que creo Es que lo que es importante es que la tecnología va a perdurar En cuántas aplicaciones aquí hay ya cientos no podría enumerar las aplicaciones Cuáles van a tener éxito no tengo ni idea la innovación es un proceso de ensayo y error solo el tiempo irá diciendo que de Esto va perdurando y es un proceso gradual digamos es

imposible de predecir y como ciudad como sector público No deberíamos es una opinión totalmente personal decir cuál va a ser la aplicación de la tecnología que va a transformar la economía lo que tenemos que hacer y es el espíritu de nuestro de nuestra secretaría es habilitar que este tipo de cosas ocurra que haya una comunidad pensando cosas que se sigan generando estas interacciones fantástico va a meterle pegantico que ustedes ya me conocen No este este este ecosistema de cripto y de blockchain es bastante antisistema no Y entonces el que estemos Aquí hablando de Cómo aplicar estas tecnologías en el sector

público quienes dicen cómo va bueno los políticos hablan no los los funcionarios hablan y Bueno pero que hablen los hechos la pregunta siguiente es que han hecho Qué están haciendo o qué piensan hacer en el futuro alrededor del uso de estas tecnologías en en sus campos de acción No ese digamos el el Mostrar con hechos que efectivamente La cosa está pasando como como lo están viendo quieres comenzar ir ahí les cuento sobre esta ley de gobierno digital como les contaba desde el 2013 ya pasaron nueve años y la tecnología

cambia muchísimo muy rápido estamos con una ley de verdad de La era de piedra Entonces pensando en esto y tomando en cuenta que Quiénes fueron y hay que reconocerlo quienes tuvieron esa como idea o esa necesidad Con quienes estuve trabajando fue México es particularmente Nuevo León es uno de los estados que tienen un sector empresarial muy fuerte entonces hay muchos emprendedores hay muchas nuevas empresas hay startups entonces toda esa comunidad que tiene que que son quienes enfrentan la burocracia día con día en su interacción con el gobierno fueron como los primeros que dijeron algo tiene que hacerse no en esa conversación pero obviamente yo

pensé está Genial porque aquí el sector empresarial le interesa pero al final esta ley ayuda a todas las personas de manera inimaginables entonces lo que estoy proponiendo en la ley en primer lugar es que se reconozca que la que como comentábamos Ahorita tienes miles de usuarios contraseñas haces trámites con diferentes secretarías con municipio con gobierno del estado con la federación y con todas ellas tienes que hacer un usuario no hay conexión entre esta información y por ejemplo un edificio en Monterrey en Nuevo León estamos viviendo una crisis por falta de agua entonces yate horarios con restricciones

cortes de verdad pipas en las calles no les puedo explicar lo que estaba pasando en ese entonces se empezaron a construir muchos edificios se habían construido edificios sin permisos sin restricciones con corrupción y cuando y cuando llega la crisis del agua muchos edificios se quedan sin agua y no tienen esta este recurso tan importante entonces unas una una esta entidad que se encarga del tema de agua decía la otra secretaría en estos trámites que tenemos Pues yo no tengo estos documentos donde se autorizó que ese edificio tan grande podía tener un permiso para conectarse a la red de agua y drenaje y dos secretarías no tenían la misma información de un mismo proceso no

entonces retomando Este ejemplo el primer Pilar que está que estoy considerando en la ley es que se reconozca una identidad digital y que esta identidad digital creo que va a ser el pilar de la transformación de la Administración pública con esa identidad es una llave única de acceso con la que la ciudadanía puede interactuar con todas sus autoridades esta identidad digital se reconoce que es autogestionable que debe ser descentralizada que el ciudadano es quien debe tener el derecho de la información y el ciudadano al tener esta credencial digital solo puede compartir esa información con quien decida hacerlo pero ya el enfoque no es como el

gobierno sino el enfoque es la persona y facilitarle la vida a la gente Entonces como parte de esta identidad digital que se fundamenta en este ecosistema de blockchain pues vienen otras cosas que a lo mejor no son tan relevantes para lo que le dicen la web 3 pero que realmente en mi estado si es muy importante o sea para empezar que esta identidad digital tenga tu wallet con todos tus documentos públicos que estos documentos públicos se encuentren encriptados que se encuentren seguros y que cada vez que una persona quiera acercarse con una dependencia o con una autoridad ya tenga la información disponible en una cartera y es información la pueda compartir aquí en la ciudadanía lo desee Pero también

esta ley ya estamos hablando de los Derechos digitales y como derecho digital principal es que se reconozca esta identidad digital autogestionable y descentralizada que tiene el ciudadano y además otros derechos Como Bueno qué va a pasar con esta información si te mueres no estamos hablando de testamentos digitales estamos ya hablando de que debe existir una política de gobernanza de datos que eso no se hablaba en ninguna ley en este país y aparte yo pienso También o llevas con notarios y vas con mil autoridades para tener un documento que valga y lo tienes que tener en papel pero la idea es que paulatinamente estos documentos y todos la información que tenemos con nuestro

gobierno se digitalice tenga un valor digital y que la ciudadanía sea la propietaria de esa documentación Y de esa información dentro de su wallet utilizando esta identidad digital esta ley que se propuso es la más innovadora que tiene el país ningún ninguna ciudad ningún estado en México está hablando de utilizar la tecnología de blockchain como que todo mundo lo dice superficialmente pero nadie dice cómo creo que a raíz de ahí van a venir nuevos cambios presenté una ley y aparte reformas más para actualizar todas los Servicios que presta la autoridad desde el poder ejecutivo el legislativo el poder judicial cualquier organismo y

dependencia de la Administración pública desde registro civil notariado entonces fue una reforma muy integral que cambie el paradigma en que la administración pública ofrece sus servicios a la ciudadanía Y esa identidad también hay mucha preocupación alrededor de la privacidad de manera corta tiene esa ese lineamiento de protección de los datos de los ciudadanos verdad Sí sí está incluido como parte de la ley toda esta política en materia de seguridad y protección de datos personales Y además estoy segura que pues con esta tecnología es es muy segura y eso va a blindar a la ciudadanía del manejo de su información pero obviamente es un tema que está en el aire y yo creo que lo retomaré En las

siguientes preguntas Porque si es una preocupación de parte de la de la gente de acuerdo y Diego estaba que se hablaba porque va por esa línea también no ya no se iba a contar sobre lo que están haciendo en la ciudad de Buenos Aires en identidad digital descentralizada sí tomando un poco la línea que planteaba recién la diferencia está en el Cómo no podemos hacer vuelta una nueva aplicación de un gobierno que te dé una credencial digital y tienes todas tus atestaciones todos tus documentos guardados en la nube en un Server etcétera con lo cual ahí podemos establecer toda la política de protección de datos que queramos que al final del día alguien va a poder hackearlo la ciudad de Buenos Aires recibió lo que va del año 45 millones de

ataques por suerte fuimos exitosos en defendernos algún día vamos a fracasar y nos van a sacar algo pues un tema estadístico no le preguntes cómo generarás una solución tecnológica que soporte está esta Visión lo que hicimos es arrancar desde la visión y entender que no podía ser una solución tecnológica que desarrolla el gobierno porque en ese caso sólo iba a ser una solución de gobierno ahora el gobierno que poder tiene que no es menor y en la ciudad de Buenos Aires tenés siete millones de personas es un poder muy grande de hacer un bording de personas porque el gobierno tiene la facultad de hacer eso cuando te exige

determinar la condición para hacer un trámite convocamos como mencionaba anteriormente un conjunto de actores del ecosistema cripto blocks en argentino que tiene que tiene mucha fuerza y varios también internacionales y sermón un conjunto de socios en esta iniciativa muy buenos los que mencionaba antes tiene un foundation rsk starknet que o Star Wars que es una compañía que son 09 que se llama starknet billón extremeñan un conjunto de empresas y de emprendimientos del mundo cripto blockchain y desarrollamos un protocolo de identidad digital auto soberano que se llama cuarta ID me

vuelvo un poquito más técnico porque son más X en el grupo lo que hace cuarta esencial tomar uno de los tres protocolos de identidad digital el más moderno que se llama le construye arriba un rapping que le permite establecer determinadas políticas de anti spam etcétera y se construye sobre un conjunto de principios que nosotros consideramos esenciales el primero el que ya mencioné no puede ser algo que el gobierno sea dueño Y si entran hoy a cuál caidi.org van a ver ahí todo el ecosistema de partners y un roadmap donde el protocolo termina teniendo una gobernanza descentralizada en un periodo de aproximadamente dos años el segundo que el protocolo tenía que

ser multichain es decir no podíamos hacer un protocolo que solo se pueda a una opción en porque porque si estamos pensando en implementaciones de millones y millones de usuarios distintos ecosistemas el gobierno de la ciudad de Buenos Aires un ecosistema de compañía de petróleo el gobierno de Monterrey o cualquier otro cada organización o cada comunidad tiene que tener el derecho a elegir el blockchain de describir de seguridad que mejor le parezcan y hoy el protocolo está anclado en uno está entrado en bitcoin está anclado en rsk que es una ebm compatible que usa como capa de seguridad bitcoin está anclado en polygon y están anclados en starment

en la ciudad de Buenos Aires vamos a arrancar anclando todo el sistema de identidad digital en starner y como tercer característica de más de ser multichain que buscamos y casualmente teniendo muy en cuenta el tema de la protección de la gobernanza de los datos son dos cosas desde el protocolo se complicó esto no la abuela es el protocolo va cambiando mi voz a rarísima soy otra persona que vamos a sacarle al público en diciembre es 100% source al igual que todo el protocolo

es 100% no han custodial o sea cada usuario tiene sus Pride Kiss y el storages confidencial de almacenamiento confidencial solo ocurre en los devices de los usuarios no hay un Server central con toda la documentación de todos los usuarios Obviamente el gobierno tiene la documentación que emitió para un usuario determinado pero no tiene los datos que pueda haber emitido una tarjeta de crédito otra asociación una universidad nosotros tenemos un montón de credenciales y algunas son del gobierno y otras no el único que tiene el control sobre la información privada del usuario es el usuario porque tiene su propio storage y lo puede va a capear en donde quiera pero es una decisión personal estamos

muy entusiados con eso esperamos en noviembre estamos largando el mvp En diciembre vamos a hacer una prueba en un grupo de reducido de gente y en enero vamos a empezar un roll out que vamos a arrancar de una manera poco agresiva sumando algunas decenas de miles de usuarios por mes esperando terminar el año con algo entre 200 y identidades digitales creadas muy bien muy interesante además con mucho detalle técnico Muchísimas gracias Diego Alfredo cuéntanos Qué está haciendo Bogotá en o que ha hecho o que planes tiene para el uso de estas tecnologías no tal vez de manera complementaria un par de experiencias creo que de manera muy temprana hacia el

año 2018-2019 empiezan a hacerse las primeras aplicaciones de la tecnología en aplicaciones públicas una de esas las conocí gracias a Mauricio incluso que fue la aplicación de la tecnología por ejemplo en los procesos de votación en la elección de líderes estudiantiles en los Colegios públicos es una experiencia muy interesante que además recibió algunos premios de innovación en gobierno digital y creo que generó una primera una un primer apetito digamos por pensar en la en la tecnología también desde la alta consejería yo creo que se vienen pensando distintas aplicaciones yo creo que en estos países latinoamericanos digamos con alta dosis

de corrupciones altamente es muy puede ser muy atractivo lo que se puede hacer con contratos digitales por ejemplo para la trazabilidad de los procesos de contratación y para temas de transparencia y de y de poder hacer rendición de cuentas y seguimiento descentralizado y ciudadano a los procesos de contratación y un elemento que a nosotros nos interesa mucho es ver cómo logramos ampliar esta comunidad como decía es muy importante ampliar la comunidad tenemos acá vamos acabamos de lanzar una línea para ampliar el conocimiento en estas tecnologías a un grupo de empresas de Bogotá tratar que el universo empresarial empieza a tener

más conocimiento sobre Cuáles son las posibles aplicaciones de la tecnología creemos que uniendo el mundo un poco más tradicional empresarial con la nueva tecnología eso es lo que puede empezar a genera le damos clic distintos donde un negocio Aparentemente tradicional Se junta con una posibilidad una tecnología y de ahí puede surgir algo nuevo es lo que nosotros hemos llamado el proyecto Hot blockchain Bogotá es seleccionar 200 empresas que puedan ampliar los conocimientos en las aplicaciones de tecnologías blockchain en las distintas posibles tecnologías ir profundizando en algunas de estas un conocimiento y una asistencia técnica y un conocimiento

mucho más especializado Entonces yo diría va como dividido en dos unas posibles aplicaciones que hagan un poco más eficientes el funcionamiento del estado creo que aquí hemos visto varios ejemplos de los colegas temas que creo que es muy importante el tema de contratos inteligentes en torno a temas de corrupción y desde lo empresarial desde la innovación ir ampliando las comunidades también en procesos un poco más tradicionales del quehacer empresarial y de los tejidos productivos locales yo voy a aprovechar eso que entraste además gracias a los tres por compartirnoslo pero este tema de la corrupción me parece interesante porque evidentemente pareciera que si

descentralizas cosas y no las puedes modificar que son características que tiene la tecnología entonces podrías hacer que pues los que les gusta modificar cositas títulos de tierras votaciones documenticos y demás en teoría ya no lo podrían hacer pero también es cierto que cuando estas estos proyectos se quieren implementar empiezan a aparecer los poderes que se que se dan cuenta de que eso va a pasar y empiezan a ser oposición a que se implementen este tipo de tecnologías Cuál es cuál es su percepción con respecto a de si realmente vamos a empezar a ver ya de uso masivo la implementación de estas tecnologías que realmenten realmente

bloqueen la posibilidad de que se genere corrupción a raíz de modificar esos esos eventos y también preguntas y para su entendimiento blockchain si es la solución O no adelante digo yo creo que ahora si vamos a lo conceptual blogs y al final del día es como un libro notarial digital con un mecanismo de consenso que todos validamos a dónde aplicarse eso y Súper amplio es súper amplio yo creo que sí de vuelta lo que nos permite es generar confianza digital eso arrancó Si se quiere con bitcoin pudido

transmitir valor y siglo te permitió poder arriba de eso generar un touring completo aplicaciones y hoy tenemos esta lógica lo que podemos transmitir valores y generar aplicaciones de forma absolutamente segura yo me quedo con lo que decías vos que es verdad en todos estos cambios se produce una crisis de intereses hay intereses contrapuestos las grandes empresas los gobiernos naturalmente son estratos cuístas o sea son aversos al cambio y es muy difícil eh yo trabajo hace un rato en el estado es muy difícil generar cambios dentro del gobierno secretario de innovación de un gobierno en medio de un oxímoron porque en realidad los gobiernos no

somos innovadores que digamos es muy difícil lo que te toca hacer ahora uno tiene un laburo muy importante un trabajo muy importante en que aquellos que lideran a mí me toca liderar un área pero aquellos que lideran gobiernos enteros tienen que entender que hay una oportunidad fenomenal pero no para el gobierno para la sociedad hay una oportunidad que implica mucha riqueza para la sociedad aquellas comunidades que sean las primeras en avanzar en el primer bloque de construcción de una sociedad 100% digital porque tenemos una sociedad digitalizada encinos una sociedad

digitalmente interoperable que se puede comunicar y donde no nos pasa lo que decía ahí que nos la pasamos yendo de una organización a otra pública o privada banco compañía de seguro la que fuese buscando documentación y llevándola al otro aquella comunidad aquellas comunidades que primero abracen la identidad digital de las personas físicas la identidad digital de las personas jurídicas la digitalización de los títulos de propiedad de los bienes muebles inmuebles la primera las primeras comunidades que avancen en esta dimensión van a tener una ventaja competitiva fenomenal frente a otras pasar lo mismo que implementar máquinas de vapor cuando todavía no las teníamos va a haber una ganancia muy muy grande los líderes que vean eso y tengan las

agallas y la clarividencia para llevar comunidades en esta dimensión tienen también un enorme ventaja para ganar el su liderazgo tiene el desafío de transformar Pero hay una ventaja enorme por adquirir interesante mirais qué opinas hay una resistencia al cambio y en el gobierno Haz de cuenta que vas como mucho más lento de lo que sucede en la iniciativa privada Yo yo he tenido experiencias en iniciativa privada y sector público y la realidad es que parece que siempre están pensando en cómo no hacer las cosas y no como sí hacer las cosas no Entonces ese es un gran obstáculo que se enfrenta en estos avances porque miren o sea para empezar

ni siquiera quieren como sistematizar las operaciones donde tú sepas tu trámite en qué momento va y en qué lugar está no tienes idea tienes que estar preguntando y conocer a alguien que te levante tu papel que está aquí lo suba para acá y eso genera mucha desconfianza en las instituciones donde la gente Ya piensa que la única forma en donde tú puedes lograr obtener un resultado de tu gobierno es dando un moche es decir corrompiendo al funcionario para que las las cosas sucedan no por un lado y luego por otro yo también pienso que un que un gran reto es Si de entrada no quieren sistematizar las cosas y ya hablamos de

una identidad digital y eso ya es no hay vuelta atrás o sea Ahí está el futuro el gobierno se va a digitalizar el gobierno va a ser más eficiente eso yo creo que genera demasiada resistencia en los actores que puede que no estén dispuestos a ceder ese manejo esa como ese manejo que hacen de la información esa discrecionalidad con la que tienen para operar y al generar una identidad digital prácticamente le estás dando el poder a la gente y no al gobierno y el gobierno quiere más poder entonces regresando a este tema y otro Gran riesgo que doy y con esto cierro es pues por ejemplo hace un año mi mamá no

quería hacer compras en Amazon porque le daba miedo y de que no quiere pagar cosas porque no le gusta pagar cosas en internet entonces Entonces aunque en México mucha gente tiene celulares y tienen internet realmente mucha gente que prefiere hacer las cosas en papel y ir a una ventanilla y aventar documentos y no quiere identidad digital porque dice tengo miedo de que toda mi información la tengan pero como como dijo Diego o sea es una tecnología segura debería dar más confianza y no desconfianza y debería entender que precisamente estamos quitándole al gobierno toda ese manoseo de la información y la volvemos más segura para la gente poder para la gente interesante por favor Alfredo a ver me

parece que es un traidor interesante porque por un lado la innovación genera resistencias cualquier proceso de cambio genera grandes resistencia si vamos a tener grandes resistencias a la innovación y por un lado hay que superar esa resistencias pero también hay otro Gran riesgo y es como la innovación es impredecible y saber qué de Esto va a tener éxito es impredecible también es muy riesgoso muy riesgoso que sea el sector público quien le apueste a la solución que creemos que va a ser exitosa es decir el sector público haciendo de inversionista de capital de riesgo en lo personal me genera también mucha precaución porque

cuando lo hace un privado y invierte esos recursos está claro Cuál es la apuesta y cuál es la ganancia y ese es el riesgo privado Eso es parte de la naturaleza de la innovación cuando el sector público reemplaza la inversionista de capital de riesgo y es el que le apuesta hay que soyear tecnología con esa variable de imprescindible imprevisibilidad de la innovación es donde uno tiene que tener precaución entonces creo que el papel del Estado está en facilitar precisamente las comunidades de ensayo y error en no ser un obstáculo para que el ensayo y error pero tampoco ser un actor y seguir siendo un actor Imparcial que lo que permite Es que la dinámica del ensayo y error siga su curso Entonces yo creo que

ese es un traidor interesante cómo limitamos o cómo quitamos barreras normativas legislativas que propician digamos ese ensayo y error pero tampoco ser partícipe del proceso sino ya en un nivel es un poco más avanzados ya cuando se va probando la tecnología y nos muestra incluso que podemos ser usuarios de la misma es un momento importante pero ahí tengo como un nivel de donde Incluso si se introduce demasiado puede ser perjudicial incluso para los procesos de innovación te refieres a que el estado no escoja ganadores verdad eso es el mensaje interesante Pues yo quisiera acá digamos tenemos unos ciudadanos preocupados por lo que ustedes dicen y

creo que es importante que sepan que que estas preocupaciones existen hay hay en general una preocupación alrededor de lo que hemos venido hablando de los datos identidad versus privacidad entonces en el futuro seguramente muchos alcaldes van a ver esta esta grabación y van a querer entender cómo de las ciudades o lo que las instituciones que ustedes representan están aproximándose a las soluciones de blockchain quisiera ser dos preguntas una qué le recomiendan para eso que comentaba erais para que no quieran acumular poder datos y demás sino que precisamente sea al contrario y mantengan la privacidad y lo segundo Cómo podrían aproximarse ellos o qué consejos les dan para utilizar este tipo

de herramientas tecnológicas empecemos contigo y gratis bueno para para mí es difícil como aconsejar en en el uso de las herramientas este porque no soy la técnica de blockchain Pero hay varias cosas que yo sí creo que un tomador de decisiones tiene que tomar en cuenta y son cosas en las que yo he estado pensando que pensé Cuando hice la ley que pienso ahora y que ahora me voy tenía respuestas Y me voy con más preguntas de todo lo que estaba escuchando no Uno Yo creo que es importante que un tomador de decisiones al final de cuentas esto es una ley en el en este caso es una ley que va a marcar el futuro de una ciudad en el

caso de Monterrey que está interesado en este tema dice Oye pues yo lo puedo hacer pero lo hago yo yo quiero que todos mundo lo hagan no Entonces por ejemplo una cosa que yo creo que es muy importante es poder comunicar el costo de las cosas porque generar todo esto tiene un costo el papel genera un costo que te cuesta más tener miles de papeles que ya tenemos el daño que ocasiona o invertir en nuevas tecnologías e invertir en Innovación digital por un lado es una pregunta que yo que yo he estado haciendo como lo puedo materializar porque al final la pregunta que va a ser la gente cuando cuestione la decisión pública va a ser Cuánto cuesta esto no y otro tema que yo creo

que un tomador de decisiones tiene que considerar y ahora al momento de llevarlo en la ley digo Ok imagino que el gobierno de Monterrey utiliza blockchain x y esto pero el de otra ciudad decide utilizar otra Entonces de qué forma homologamos las reglas y el sistema para que aunque cada quien utilice su blockchain al final la información pueda conectarse Y ser interoperable aunque sean diferentes ciudades porque tampoco puede una ley decir qué es lo que tienes que utilizar la ley no puedes ir useterio como usa esta red o usa esta otra no la ley simplemente las reglas generales no Entonces yo creo que ese sería un segundo aspecto y el

tercero es el tema del manejo de la información y la protección de los datos como ya hemos estado hablando hay demasiada desconfianza y más cuando dices blockchain lo asocian con creen que todos los blockchain es igual a criptomonedas y no es lo mismo entonces como que piensan que la ley va al tema de las criptomonedas que es un tema pero aquí estamos más hablando de cómo utilizo blockchain para dar soluciones públicas Entonces yo le aconsejaría a esta Alcalde que tomar en cuenta estos tres puntos como tomador de decisión buenos consejos les pido respuestas rápidas que les quiero hacer una última porfa que de acuerdo a lo que está pasando aquí Alfredo no muy concreto dos temas que le recomendaría a un alcalde

el primero creo que las alcaldías las ciudades tienen un gran margen de maniobra en la formación del talento humano invertimos enormes recursos en procesos educativos y tal vez una de las grandes transformaciones es la de la educación tenemos que pasar de educación de larga duración que no es pertinente que no lleva la generación de ingresos a entender que hoy incluso la educación No necesariamente le dan los centros educativos formales sino la dan las empresas lo hablan comunidades que eso cambió y creo que es la primera transformación en lo que debería pensar seriamente una ciudad para este tipo de cosas se hacen los temas de formación y pensar el tema de formación en programación y en todos esos temas de

manera masificada y involucrar a más gente en estos nichos y dos todo lo que uno puede hacer para permitir la interacción y las redes las ciudades son las ciudades y nos aglomeramos para estar juntos los unos de los otros en la medida que nosotros apoyamos aprovechar que el conocimiento y que la información se transmite es en el cara a cara y que no hemos podido todavía de manera eficiente en un montón de reemplazar este cara a cara y por eso Incluso en encuentros tecnológicos como este nos encontramos físicamente todo lo que una ciudad puede hacer para fortalecer redes para generar intercambios para fortalecer comunidades es lo que va a propiciar que todas las

demás cosas ocurran entonces Si tuviera que decir dos cosas dirías otros buenísimo Diego para mí es muy importante y tomando lo que lo que planteaba vineis con respecto a la interoperabilidad yo creo que no hay que reinventar la Rueda y creo que cada cada uno de los que tienen que tomar decisiones en ciudades en comunidades en todo el mundo lo que tienen que buscar hacer es identificar en aquella materia que quieren resolver Cuáles son los estándares que están establecidos internacionalmente Y que en general esos estándares lo que es tecnología los establecen organizaciones sin fines de lucro la web web consortion la discentraliza identity foundation la

internet es en cualquier disciplina que vos busques vas a encontrar que hay estándares establecidos a los que tenés que sumarte no hay que reinventar las cosas y si te sumas eso estándares vas a lograr ser compatible con todos aquellos que les están implementando entonces para mí Hay que ser muy cauto en eso y muy ambicioso aquellas cosas que quieres hacer buenísimo les quiero preguntar algo me dio la curiosidad Ahorita estaba pensando esta mañana en la en la inauguración de Def con y quiero hacer una pregunta a Iraís y a Diego y otra para para el doctor Batman va a ser muy rápida como ven ustedes este ecosistema Cómo ven ustedes que

estemos contando la historia de desarrollo con un ukelele con desarrolladores no latinos bailando detrás Cuál es la percepción de ustedes Cuando ven algo así y para para Alfredo que viene para Bogotá después de defcon que han pensado después de defcon entonces bueno como como ven Usted está demasiado Loco qué tal está buenísimo y hoy vivimos en dos mundos no el mundo digital no tiene fronteras ni nacionalidades y en el mundo físico todavía estamos dos horas para entrar a Colombia por las migraciones está esa dualidad Entonces es totalmente normal que todos los que compartimos y se quiere el espíritu que nos llevó a estar en esta conferencia de dónde y seres humanos del planeta tierra no importa Dónde naciste importa

lo que elegiste y me parece que ese cambio es lo que vemos acá es lo que viene buenísimo Gracias bueno no imaginé nunca ver a un Panda bailando se los juro no estaba en mi cabeza muy interesante yo creo que me gusta que esté el tema de los desarrollos al final es una conferencia debcon pero yo creo que hace falta Mostrar la visión de las cosas inspirar O sea al final lo que queremos es que más personas se animen a estar pensando en utilizar estas tecnologías pero si no mostramos una visión de Hacia dónde va la humanidad Hacia dónde está avanzando la tecnología que es lo que sigue Creo que estas conversaciones se pueden quedar en paneles muy especializados de

grupos expertos y que no se socialice a que a un alcalde un gobernador haga la pregunta bueno Y esto es útil debería de utilizarlo sí o no Entonces yo creo que es importante como creo que me hubiera gustado ver todavía más es cuál es Esa visión Cuál es ese futuro y por qué el gobierno también tiene que ser parte y tiene que subirse a este barco porque no tiene opción y se va a quedar atrás buenísimo Alfredo que viene después de Def compra Bogotá quedan 15 segundos pero yo diría nos queda repensar todas las posibilidades que abre esto yo creo que buena parte de la ciudad ni siquiera es consciente y lo mencionaba ayer que esto está ocurriendo y que esto está pasando en Bogotá creo que para buena parte de

la ciudad no sabe que esto existe distinto cuando hay ustedes me decían es el equivalente a los Juegos Olímpicos en el en el deporte pero todo el mundo se entera que hay unos juegos olímpicos en la ciudad y se marca siempre un hito un antes y un después yo creo que es una gran oportunidad para repensar y para pensar las oportunidades que todo esto tiene para para un mejor gobierno y para una mejor y para una mejor ciudad buenísimo yo quisiera también haciéndoles a ustedes una reflexión y es que muchas veces creemos que como estamos en el mundo de la tecnología y estamos tratando de resolver problemas dejamos por fuera como estos tomadores de decisiones que todavía son tomadores

de decisiones y que pueden detener o acelerar los procesos entonces la invitación también es a que como hoy hemos tenido estos tres líderes pues conversemos cada uno en sus ciudades y tenemos la responsabilidad de educar porque siguen tomando decisiones si pueden parar las cosas o pueden acelerarlas y les pido por favor un habrá un aplauso para los para nuestros invitados Muchísimas gracias a todos por asistir