El rol de los bancos en una economía Web3

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Hola Bienvenidos a todos Bienvenidos a este a este este panel quiero partir introduciendo y contándoles una historia tres de enero de 2009 una figura anónima conocida como satoshi nakamoto da vida a una idea Revolucionaria llamada bitcoin con un mensaje enigmático en el primer bloque de esa blockchain el bloque Génesis que decía the Times tres de enero de 2009 chances satoshi desafió el status quo del

sistema financiero tradicional más de una década ha pasado desde ese momento y la industria financiera ha sido completamente transformada los bancos que antes eran referenciados por satoshi los primeros y Los Pioneros de bitcoin como los enemigos están adoptando la tecnología blockchain y ofreciendo variados servicios relacionados con las criptomonedas Por otra parte las finanzas descentralizadas también conocidas con términos como difa tres están surgiendo como una alternativa a instituciones más tradicionales al mismo tiempo y lo más importante una gran parte de la población en

Latinoamérica y en el mundo no tienen acceso a servicios financieros adecuados y la pregunta sigue en el aire Cuál es el rol de los bancos en una economía web tres Mi nombre es Patricio Zavala soy cofundador del cripto vale association en Latinoamérica y hoy conversaremos acerca del rol de los bancos en una economía web tres pero hoy no estamos solos tenemos la suerte de conversar con unos invitados de lujo en primer lugar nos acompaña José colomer del banco BBVA en Suiza

es muy valioso tener tu experiencia con nosotros José bienvenida a este panel Muchas gracias Patricio la verdad que es un placer estar aquí con vosotros hoy y nada poder charlar un rato genial también contaremos con las opiniones expertas de Antonio zundas Él es especialista en activos digitales también de BBVA Suiza bienvenido Antonio a este panel Muchísimas gracias pasillo encantado de estar aquí genial genial muy bienvenido también tendremos la experiencia de Karina

Caudillo ella es de ripio una plataforma que está creando productos financieros sobre la tecnología blockchain para potenciar la economía en la región Salina Muchas gracias por estar con nosotros hoy día gracias por la invitación genial hoy también está Francisco landino quien es director de blockchain El Lemon Lemon es una app que te permite ingresar al mundo cristo y a la web tres para pagar con una tarjeta visa prepaga internacional de manera fácil rápida y segura cuenta con más de un millón de usuarios bienvenidos Francisco a esta

conversación Muchas gracias Patricio y bueno Es un honor estar acá con todos estos invitados hablando hoy genial y finalmente tenemos a nuestro Claudio cossion en Latinoamérica y también de metapol uno de los protocolos del staking más importante en el ecosistema de niar que cuenta con más de 22 millones de dólares en valor total bloqueado bienvenido Claudio a esta reunión Sí gracias gracias por la invitación y sobre todo de participar

y tenemos aquí a puro estrella Así es que adelante vamos arrancando esto genial entonces Bienvenido a todos a este nutrido panel es una suerte poder juntar tantos actores dentro de un mismo espacio condenado e impulsado por el Cristóbal y association en Latinoamérica solo un pequeño recordatorio antes de comenzar si quieres ser parte de esta organización puedes ir a Cristóbal ley punto swiss y registrarte como miembro la buena noticia es que si colocas el código civil latam 2023 tendrás un 10% de descuento en el registro Sí ahora sí y a continuación

discutiremos en torno un set de preguntas y al final cada uno tendrá un par de minutos para dejar alguna alguna reflexión final entonces aquí un poco la primera pregunta para partir esta discusión es cuál es el rol ya que estamos en este contexto del rol de los bancos en la economía de la ues tres vamos a partir con la pregunta al revés Cuál es el rol de la tecnología blockchain en el sistema bancario tradicional en la actualidad Para qué se usa blockchain en los bancos aquí sería genial quizás partir con José o con Antonio que va a partir y vamos

comenzando Esta esta discusión Bueno ya hemos empezado por la pregunta más importante no vamos a tomarla de la mejor manera No ya como como muchos saben que están aquí Seguidores de Cristo vales oscilation la tecnología blockchain es una tecnología que justo apuntar evolucionar Cuál es la industria financiera al día de hoy existen muchos pilotos muchos proyectos hablando de lo que concierne BBVA hemos sido participantes en una transferencia en Ripoll entre Madrid y México hemos también creado el primer Bono tokenizado en blockchain y como último proyecto se creó un punto togenizado en BBVA México

Así que el rol de la tecnología blockchain al día de hoy en mi opinión se basa en varios pilotos varios experimentos y mucha de cerca no esa leyenda nos dice muchas cosas y yo en particular destacaría las ventajas en costes y rapidez de los procesos yo creo que también para para la creación de un Bono Cuáles son los costes son muchísimos también los procesos legales y internos son muy complicados en tecnología blockchain se puede ahorrar mucho en unos casos hasta el 80% no de todos esos costes pero la utilización de esta tecnología no es algo que surge así tal cual con tanta con tanta sencillez se necesita y y

involucrar es todo el conjunto al interno de la organización y eso se necesita haciendo mucha educación integrando equipos a nivel técnicos ilegal al interno de las instituciones financiera porque todo eso sea posible viable a largo plazo no existen muchísimos proyectos No y que se están desarrollando al día de hoy el interno de blockchains está creando blockchain privadas no entre instituciones financieras que se Ya bajo algunas umbrellas association o como se dice en término inglés consorcios no que están haciendo muchos proyectos y colaboraciones aún yo creo que la innovación real va a ser con blockchain de utilización

públicas y aquí se abre muchísimos temas no y entre todos Uno que es un poco menos técnico pero más bueno uno muy importante creo que es el tema del trast no que se tiene que crear entre las instituciones financieras porque eso es un gran punto muy importante que nos da la la blockchain claro o sea estamos muy atentos a todo desarrollo creemos que los próximos años van a ser fundamentales para poner en práctica muchas de esos pilotos no se te escucha José quería decir algo No yo particularmente no tengo mucho mucho más que que Añadir a lo que ha

dicho Antonio yo creo que lo ha explicado muy bien o sea yo creo que esta tecnología para el sistema financiero tradicional supone un challenge muy importante porque creo que pone un poco en jaque como se han hecho las cosas hasta ahora pero personalmente tampoco lo veo o sea lo veo como un challenge pero también lo veo como una oportunidad No yo no creo no creo que la tecnología blockchain y el sistema financiero tradicional de ser enemigos sino todo lo contrario yo creo que que esto supone un

que cada vez que surge una una tecnología nueva eso para muchas industrias lo que genera son oportunidades no lo hemos visto en los últimos veintitantos años no hemos visto en Casos como los Amazon en su momento revolucionó el Cómo el Cómo realizábamos compras Netflix revolucionó el Cómo consumíamos Películas y series no Entonces yo creo que Bueno todavía los bancos estamos empezando al final creo que como como la

tecnología en sí no es una tecnología muy joven pero creo que tenemos mucho por hacer pero pero creo que se vienen tiempos muy muy divertidos y y muy buenos genial Es bueno Es bueno escuchar este este tipo de comentario y verlos tan entusiastas con respecto a la a la tecnología ahora me gustaría expandir un poquito más hacia Karina Francisco Claudio Por qué nace defy Por qué nacen estas finanzas descentralizadas y también Cuál es el rol de la tecnología pero ahora desde el otro lado fuera de los bancos en estos productos que son defy

Así que el que quiera el que quiera comenzar también Quiero agregar un poquito a la pregunta anterior antes de pasar a este punto Yo tuve la oportunidad de trabajar en BBVA hace unos años y justo Me involucré en todas las pruebas de concepto que bueno algunas de las que estuvo comentando Antonio y algo que vi que fue súper importante para el banco fue todo el tema de la modernización no evidentemente hay un montón de ventajas en la tecnología pero tiene un montón de retos como bien comentaba José un reto obviamente es el tema regulatorio en el caso de repool fue un proyecto súper interesante porque era una prueba de concepto para ver cómo funcionaba la tecnología y cuando empezamos a hacer la implementación de

la tecnología nos dimos cuenta de que el banco no estaba preparado para conectarse a toda esta nueva Revolución y eso forzó la empresa a empezar a trabajar en todas las pues las conexiones de cómo se estaba manejando el banco en ese momento inclusive si no hubiéramos implementado la tecnología ya solamente por el hecho del ejercicio de analizar Cómo estamos haciendo las cosas revolucionó muchísimo la manera en la que hacíamos el la liquidación de banco a banco el problema que yo vi al menos en ese momento fue que los reguladores estaban muy reacios a la tecnología y fue súper complicado el tema de hacer una implementación de la tecnología de Ripoll en ese caso con los clientes y

creo que ahí hay un reto súper importante y como decía José no debería estar peleado la la industria con estas nuevas tecnologías y simplemente dejarlo para las fintex o las startups nuevas a tomarlo porque al final sí presenta un montón de beneficios pero también tenemos que ser cautelosos con el tema de los riesgos a los clientes Pero bueno todo el tema de la modernización y la la percepción del banco como una una empresa innovadora creo que fue súper importante todas estas pruebas de concepto que se hicieron solo quería agregar ahí Ese ese Cachito porque hay muchos retos hay muchas ventajas pero también hay algunos participantes que no han sido tan avanzados en entender todas estas ventajas y eso limita mucho los bancos no como que alguna de alguna manera tal vez el

cliente percibe que el banco no quiere incorporarse ciertas tecnologías o innovar en ciertos temas y la realidad es que los bancos están súper animados a hacerlo de hecho recuerdo que dos mil dieciséis que fue cuando yo entré a BBVA España tenía doscientas personas investigando temas de blockchain y haciendo pruebas de concepto todos los meses y Simplemente no podían salir a la luz porque el regulador decía no no lo puedes hacer de esta manera no Entonces quiero como que cambiar un poquito ahí la la percepción de los bancos creen que este es una amenaza y no quieren competir con realmente están haciendo todo lo posible para presentar el camino para que se pueda utilizar simplemente que no están No es tan fácil en una

industria súper regulada como si lo ves En una finca que puede estar en un área gris o no tan regulada no genial Entonces por qué nace defay no sé Francisco si me puedes contestar en el contexto que estamos hablando y me encantaría que creo que hasta es una buena coincidencia es algo gracioso que yo también en un momento trabajé con el BBVA de Colombia como cliente en una empresa anterior Pero bueno se ve que muchos acá estamos conectados específicamente para eso eh Por qué surge no coincido con lo que dicen de que cripto y la la web tres y

la blockchain vino a traer una mejora tecnológica no es que vino a romper un sistema ya establecido sino que vino a permitir un siguiente paso un avance y surge como un avance lo que tiene que ver con apertura de los sistemas financieros porque los Smart contracts te permiten no tener que confiar también en entidades sino confiar en el código confiar en las implementaciones que se hicieron pero te permite Lo que como la la conexión libre porque todo suele ser de código abierto y vos te puedes integrar a cualquier sistema sin tener que pedirle permiso a alguien hay muchos protocolos por ejemplo de préstamos y de trading o de apalancamiento difa y tiene un montón de aplicaciones financieras que ya existen en el tradicional

solamente que lo implementaron con una tecnología que es universal para todo el mundo hoy las blockchas corren de la misma manera en todo el mundo de cualquier persona en cualquier lugar del mundo se puede conectar por ejemplo nosotros nos conectamos con un protocolo que se llama ave que la empresa que era construyó Está en Londres también es de origen lo fundó un un creo que están Y nosotros no tuvimos que hacer ningún contrato no tenemos que hacer ningún trabajo con la empresa para conectarnos nos ayudaron porque tenemos una buena relación la a explicarnos cómo conectarnos pero el sistema ya estaba ahí abierto y defy viene a traerte la apertura de las conexiones libres una

comunidad que se esfuerza por todo el tiempo estar controlando el código estar controlando lo que hacen los protocolos para asegurar lo que está pasando las fórmulas matemáticas que controlan los préstamos los intereses lo que pagan las los que reciben de intereses las personas cuando depositan su dinero están abiertas Y si alguien descubre una mejor fórmula que da mejores ganancias a los usuarios que depositan su liquidez simplemente se propone y se vota en una edad o se vota en una organización si esa fórmula se quiere incluir Y si todo el mundo está de acuerdo y se tesó que funciona correctamente se actualiza y el código y se incluye una nueva fórmula entonces salió como esa necesidad de generar sistemas abiertos interconectados y con transparencia para

que todos podamos ver qué está pasando genial entonces Claudio Cuál es el rol de de la tecnología blockchain ahora en Sí para para nosotros algo bien importante es el tema de la custodia de los de los criptoactivos no Y eso es lo que trae es ahora tú eres dueño de tu llave privada llave pública y bueno eres el dueño también de de los resultados no muchas veces positivos algunas veces no positivos y algunas veces son tragedia no O sea el tema de fidex lo puso esto muy evidente no donde

no solamente fueron usuarios finales sino fueron también instituciones financieras que pues no controlar no eran dueños de la llave privada entonces básicamente no eran dueños de esos activos no nosotros como plataformas de liquid staking estamos como en el centro de de tres cosas bien importantes no ayudamos un protocolo como nieve que es profe stake hacer más eficiente de capital Eso quiere decir que no tiene que estar el el los tokens no están solamente haciendo staking sino también están formando parte de la de la actividad alrededor del protocolo no pero la pero el centro es que es nom custodial no esto quiere decir que nuestro protocolo no tiene

control del criptativo sino es el usuario final no Entonces eso creo que abre en FIFA Y eso es lo que trae no O sea la tecnología detrás que es no O sea que nunca pedirle permiso a nadie como lo acaba de decir Francisco cualquiera puede conectarse a nuestro nuestro protocolo también y después tiene el tema que es descentralizado No pues un poquito más de la de la la visión que traen todos esos protocolos no descentralización que nadie puede parar al protocolo siendo bien honestos ahorita la el protocolo más descentralizado sigue siendo bitcoin después sigue siendo y después hay algunos protocolos de de capa uno que le están haciendo ahí la el el el esfuerzo por ser descentralizados de momento

pondré las manos al fuego por esos dos no lo otro es está construyendo apenas y algo bien importante que todo mundo Debemos entender es que el tema de difa estamos en una etapa de alfa beta no o sea todavía los protocolos están probando Sí mucha gente les está echando locos y hay muchas este firmas de seguridad que los están auditando pero estamos en una etapa todavía bien temprano no Por lo cual quiere decir hay algo bien importante Nada de lo que hemos dicho aquí es financial no son consejos financieros por favor no algo que cuesta mucho aprender al momento que entras a todo este industria o la cultura web tres es

confía pero verifica no O sea entonces yo esto aplica lo que a lo que decimos cada uno de los panelistas aquí no entonces defy también trae este riesgo al no ser custodiado el criptoactivo por un banco como los BBVA no donde el la institución financiera como está regulada tiene que hacer es el respaldo de de toda la actividad alrededor activos No ya después Este José y Antonio nos pueden platicar un poco más de eso pero eso es la gran diferencia al no ser custodiado y el usuario tiene control de suscriptoactivos representa ese riesgo no Por qué Porque pues la gente pues Somos humanos

cometemos errores Nos bajamos un software que no deberíamos o visitamos una página que no deberíamos y ya después y mediante el browser es el punto débil de ataque de de ahora de cualquier tecnología no independientemente entonces trae gran responsabilidad el tema de la educación es clave y yo sigo diciendo que como industria no estamos haciendo un buen trabajo aquí no y es algo que por parte cripto vale asociation es algo que queremos empezar a hacer no la razón de este webinar no poner a gente que nos dedicamos a que estamos nuestro día a día en esta industria a platicar un poquito con el resto de de y los interesados más sobre esta brillante tecnología que es

plataformas descentralizadas de código abierto no entonces bueno con eso lo dejo ahí este pero nada Cómo se dice muy emocionado el tema de Fifa Y definitivamente Me encantó que mencionaran en que naturalmente se diera el tema de la custodia me gustaría hacerle pregunta abierta para todos Por qué es importante la auto custodia y Por qué es importante tener custodios solo como contexto y dando un poco mi opinión Yo también estoy bastante metido en el mundo de cripto es poco realista pensar que todos vamos a a hacer capaces o vamos a querer

tener el deseo de de practicar auto custodia entonces me encantaría que que la discusión migrar hacia allá pregunta abierta al que quiera al que quiera comenzar con esta con este tema Sí yo o sea Estoy totalmente de acuerdo contigo Patricio yo creo que pensar que todo el mundo va a custodiar sus propios activos o sea en un mundo ideal pues quizás no pero pero siendo realista yo creo que no no va a ser así no para mí Lo importante es que exista la opción no de que cada uno pueda decidir si quiere custodiar

sus activos él mismo o si quiere utilizar a un tercero no eso eso es para mí lo más lo más importante o sea igual que cuando uno tiene Pues no sé quién tenga Pues algo cualquier cosa de valor pues tiene la opción de custodiarlo en su casa una caja fuerte o contratar pues como yo trabajo en un banco pues contratar una caja de seguridad en un banco no y y guardarlo ahí no y lo que sí para mí es súper importante si deciden utilizar a un tercero en este caso un banco por ejemplo que se aseguren de que esa custodia está libre del riesgo de quiebra de esa

entidad no es decir que sea que sea una custodia completamente segregada y que los activos sigan siendo del cliente y no de y no de la entidad con quién están custodiados no esos activos una sutil referencias me gustaría sumar a lo que dijo José que o sea está buenísimo el tema de la decisión no quede en el usuario si quiere o no tener la la opción de custodia no custodia creo que mucho de esto viene de O al menos en América Latina viene el de la confianza no O sea al final tú no quieres que alguien te custodie tus activos sea cual sea tu

activo porque tal vez Tienes desconfianza por cuestiones que han pasado históricamente no en el caso de de América Latina muy constantemente los bancos limitaron la la salida del dinero de los clientes cuando estaba a punto de haber una cuestión económica de que te podía haber alguna alguna salida de dinero que iba a hacer que la economía cayera Y entonces las personas tienden a tener miedo o tener poca confianza en estos bancos que tal vez no priorizaron su su dinero no o el que tengan ellos control completo Entonces ahora muchas de las personas que quieren hacer custodia propia No creo que necesariamente lo vean todos

desde me van a robar mi dinero sino del no me van a dejar controlarlo entonces prefieren tenerlo por su cuenta pero luego también es el otro caso de las personas que son descuidadas no tienen tiempo y que quieren que otra persona empiece a a gestionarlo por ellos y creo que eso Tal vez abarca la mayor parte de las personas como también hemos hablado de algunas otras ocasiones Bueno yo con cosido no toda la gente que ya está descentralizada no hay personas que quieren que alguien más maneje sus cosas y tenemos retos como empresas nosotros de una justo dar las opciones para que puedan gestionar sus activos cada persona por su cuenta y también en generar esta confianza de que si lo dejas conmigo Yo voy a hacer un buen

manejo de ello y te voy a dar transparencia y puedes revisar todo el tiempo que aquí está tu dinero y no te voy a limitar en ningún momento para que puedas ser un retiro de o movimiento de tus de tus activos alguien que quiera Francisco las horas también yo personalmente a nivel filosófico es mucho mejor la auto custodia de tus propios uno los quiere mantener pero tiene muchos problemas de usabilidad en eso de guardar las doce palabras yo cuando obviamente eduqué y traje a mis a mis

padres al mundo de web tres y cuando les comentaba de guardados hace las 12 palabras en un papel súper secreto que nunca se lo muestran a nadie que nunca se lo coma el perro ni que se le prenda fuego a la casa porque no pierdan se asustaron dijiste no no manejamelo vos que eso es básicamente porque confían en mí al igual que las personas confían en los bancos en otras instituciones para que sea un gusto pero eso era ser custodial de la auto custodia es básicamente por problemas de usabilidad o técnicos en estos diez años que ya Trece años que lleva viviendo la blockchain y cripto se ha mejorado un montón en la usabilidad y en en la experiencia de usuario para acercarnos cada vez más a lo que estamos acostumbrados en la web dos y yo creo que esa esa usabilidad esos avances

tecnológicos van a seguir avanzando para que llegamos un punto intermedio para que cada vez las personas puedan tener más control de sus propios assets y donde puedan verificar donde puedan controlar dónde están depositando sus sus activos digitales sin tener que confiar ciegamente y sin tener que cargarse con la responsabilidad y complejidad de custodiar sus 12 palabras Así que nada le tengo fe a los avances que está haciendo la comunidad en ese futuro y sé que vamos a encontrar un punto intermedio Este sí hará ahora que mencionaba Francisco el tema de la usabilidad Yo creo que es ese es un punto donde todavía donde todavía Hay muchísimo margen de mejora y no creo totalmente que conforme esa

usabilidad vaya mejorando eso va a ayudar un montón a que la industria en general crezca porque eso eso va a traer una masa de usuarios tremenda yo creo sí En el sentido Por ejemplo ahí sí tenemos que darle el el cumplido por ejemplo no ha hecho muy buen trabajo de poder hacer ese tipo de un borde no donde tú compartes ya de privada con varia gente si te pasa algo bueno ahí hay manera de recuperarla Y hay muchos proyectos alrededor de cómo justamente a ver sigue siendo el tendón de aquiles no O sea eso sí tenemos que apuntar al elefante en el cuarto no Es un quilombo no O sea cómo vas a ser las

dos palabras estás aquí lo escribes aquí o lo pones dónde no se lo dejas caja seguridad y al final vienes metiendo procesos a nivel de seguridad no es bien importante entonces Pero bueno Yo digo que sí Igual soy partícipe de la opinión de Francisco O sea eventualmente la tecnología va a dar esos saltos agigantados para poder permitir que cualquier usuario pueda interactuar con con protocolo descentralizado inclusive iría Más allá de que como llegó a ser un momento no es no no me conecto a internet estoy conectado a Facebook no o por ejemplo la nueva tendencia que me cayó el veinte No todavía no ahí van ahí

van las canas pero ya me cayeron ayer el 20 la gente O sea bueno perdón los jóvenes no utilizan Google para hacer el o sea van al Play Store o al Apple Store hacen buscan las palabras ahí y Se bajan la aplicación para hacer eso que están buscando ya no es Google ya es Instagram no sé cómo se lo va a decir ahora no entonces hay unas tendencias en la manera que se está interactuando con la tecnología que posiblemente nosotros que estamos visualizando que es el siguiente salto la pelota no vaya a aparecer nada

entonces creo que hay que ser como ir y todo chat gpt y todo esto trae otra vez le da usted otro twist no que creo que tenemos que tener realmente a la hora de cómo vamos a resolver Esos grandes problemas que tiene de usabilidad que tiene blockchain sin necesariamente recurrir a nuestra experiencia pasada no entonces creo que hay muy buenas muy buenas este muy buenas oportunidades no hay algunas preguntas ahí entonces si quieres vamos vamos dándole Y si alguno de los panelistas se anima a contestar alguna de las preguntas que están aquí pues adelante que también para eso para eso se apuntó la gente no para picarles un poquito ahí el cerebro Este pero

adelante pato sí genial vamos a leer algunas de las preguntas de Kia ney y así podemos mover la discusión y hacer más interactivo esto con el público ya ahora sí una una pregunta yo creo yo creo fácil sinceramente creo que que podemos como como responder la tecnología blockchain tiene cerca de de veinte años creen que todavía tiene alguna

posibilidad de éxito una y otra vez es en las mismas preguntas y todavía los proyectos son Realmente pequeña escala yo creo que acaba la pregunta va hacia Más allá de decir esto es el futuro quizás yo reformularía la pregunta preguntando por qué todavía no hay adopción masiva de de las criptomonedas porque no las podemos utilizar todos los días yo hablo desde mi experiencia que vendemos café pero estamos totalmente aislados en el mercado local yo no sé yo creo o sea por un lado que parece que la tecnología blockchain

lleva toda la vida aquí y o sea es que acaba de nacer o sea está si me permitís la expresión estamos todavía en pañales y luego yo no O sea creo que podemos si si para ver si realmente se está adoptando la esta tecnología o no creo que podemos hacer una comparativa con los números de internet en su día o sea si nosotros vemos los números de cómo estaba creciendo la adopción de internet en los años 90 y la vemos con los números de adopción de la tecnología blockchain en términos de usuarios en los últimos años

blockchain está creciendo a un ritmo que es el doble al que crecía internet en su momento internet estaba creciendo Aún si no Ahora hablo de memoria pero a un ritmo del 70-80% anualmente a nivel de usuarios y los que impacteos están creciendo a un ritmo de 140 a 150% Entonces no sé yo creo que yo creo que vamos bien yo sobre eso quería Añadir un otro punto para concluir decir la visión desde aquí de BBVA yo creo que están muchos factores limitantes antes de todo La regulación no se puede hablar solo de regulación por más de una hora pero

simplemente nunca existido una regulación Clara no no sé si por unos procesos por lo otro pero muchas cosas aún no son no son definidas y claramente para empezar no sé una startup innovativa que te hace un cierto producto que pues va a ser de escala mundial se está hablando de inversiones de millones y millones y no es que todo el mundo quiera tomar ciertos riesgos Cuando sabes que el entorno regulatorio te puedo cortar las piernas de un día al otro yo creo que la base tecnológica está está fuerte y está mejorando de año en año de hecho el 2021 ha sido un año increíble por las aplicaciones descentralizadas y claramente paragonando a un año donde donde los criptoactivos han bajado

ciento no y todo alrededor de de eso indica que también muchos muchos empresas criptos que han sido dañadas de los varios eventos que que Todos aquí sabemos aún están están ahí los equipos están desarrollando en cripto vale en Suiza sub tiene claramente un montón de startups y este año ha subido el número de ha subido el número de fonding y también de Venture capital que están invirtiendo y en ese cripto Winter se están buscando de inversiones mi inversión es que claro la blockchain Cuánto tiene bitcoin 2008-2009 son estamos a 14 años y que más que 20 somos sobre unos 14 consideramos que los

primeros cinco no han sido de mucha Innovación llega ethereum llega al Boom de la idea del metaverso y llegan muchas cosas pero atención hoy que tenemos tenemos las monedas de los bancos centrales eh que es algo que sí yo creo la la salida de esas tecnologías nunca podría haber sido considerada y se está desarrollando en China en India en Europa en los Estados Unidos en casi todo el mundo no y los primeros que han sido contra la idea de bitcoin del van que entre los primeros es china son los primeros que han desarrollado lo lo ion digital esa es solo una reflexión muy general que querían medir a los de color lo que lo que pienso es que en lo más

que Vamos adelante lo más desarrollo nos van a hacer claro ahora lo que puede haber adopción mundial podría ser bitcoin a otros proyectos que se cuentan unos unos días quizás pero en futuro van a ser mucho mucho más hacer un proceso como lo de internet sumo a eso también que el cambio o implementación de tecnologías no es tan sencillo no es como que me pongo un mes y voy a cambiar todo mi sistema ahora que todo corra por blockchain o sea tienen que entender que si tienes durante veinte años una tecnología y la has estado desarrollando no puede llegar a cambiarla Tienes que empezar a preparar y Qué era lo que comentaba en al menos en BBVA mi experiencia teníamos que hacer una preparación de los sistemas para siquiera poderte Conectar a cosas a nuevas tecnologías como blockchain no entonces toma tiempo y más

en empresas más tradicionales que tal vez es lo más lo más público o donde pueden tener un poco más de de visibilidad que estas nuevas empresas y va a ser un proceso tal vez largo pero ya está sucediendo y hay un montón de empresas que están haciendo pruebas de concepto están tomando pequeñas partecitas del negocio para ver cómo mejora la la eficiencia la funcionalidad que están presentando no pero yo también coincido con que Está avanzando A pasos agigantados tomando en cuenta de que para muchas industrias el tema regulatorio es súper complicado y no pueden simplemente tomar decisiones como empresa tienen que tomarlas como industria

también tengo una analogía para agregar que que se me acaba de ocurrir con algo mucho más normal que nosotros todos conocemos que son los autos todos nos subimos a un auto alguna vez y como que lo conecto un poco con la la primer pregunta que hay que pregunta Nico de si consideramos que los sistemas financieros actuales deberían mantenerse sobre sistemas distribuidos sobre blockchains o seguir manejando las operaciones mediante el envío entre bancos cámaras de compensadoras antes centrales y todo eso yo creo que todos nos vamos a migrar una blockchain porque es un sistema mucho más sencillo y acá voy a la comparación con los autos el auto de combustión la blockchain vendría a ser el auto eléctrico de los autos el auto de combustión Si alguna vez

abrieron el capot vivieron que tiene un montón de partes bujías cilindros cámaras de aire correas por todos lados los autos eléctricos como las blockchains tienen dos componentes principales el rotor y una bobina que hace que gire ese rotor por pulsos electromagn es un solo sistema que funciona para todo el mundo al cual todo se conectan hoy los sistemas bancarios tradicionales están compuestos de un montón de piezas interconectadas que cada una puede fallar en distintos a distintos tiempos en el tiempo en distintos momentos y no se sabe cuál falló porque hay un montón de de intermediarios en el medio Entonces yo creo que la blockchain recién está al igual que los autos eléctricos recién está haciendo sus

primeros pasos la primera fue tesla en realidad autos eléctricos prototipos de autos eléctricos hay hace un montón de tiempo pero tesla fue la primera que puedo dar un gran salto que se hizo conocida pero era todas las otras grandes empresas como Volkswagen Porsche Honda Chevrolet cualquiera están haciendo sus propios autos eléctricos y ya nos quieren salir a producir en masa en este año o el año que viene entonces la como de sacarina y la implementación de tecnologías toma tiempo se requiere un montón de innovación y un montón de setear la planta productiva estas cosas pero una vez que ya están Esa esa transición es mucho más sencilla que yo creo que todos nos vamos a terminar conectando las blockchain porque son sistemas

tecnológicos que mejoran la base de cómo nos comunicamos después a lo que tenemos que apuntar es que la experiencia de usuario sea la misma que sigamos usando los mismos diseños y los mismos flujos ya estamos acostumbrados Pero toda la base es la que se va a cambiar por la tecnología del absolutamente de acuerdo con lo que dicen en verdad Muy interesante muy interesante la la discusión un poco un punto a lo que hacía Antonio de que mencionó las monedas de banco centrales es un tema absolutamente grande que podemos tener otro otro evento como este para

discutirlo así que van a estar invitados cuando cuando se haga muy interesante también el el tema Me gustaría también hacer una una pequeña reflexión desde mi experiencia personal como le comentaba nosotros estábamos vendiendo café en algunos y los estábamos vendiendo con criptomonedas Entonces el pago se hacía directo al productor etcétera pero lo que pasa es que efectivamente hay una barrera de entrada bastante alta que es esto que hablábamos de la custodia de por otro lado que hay que tener tarjeta de crédito o alguna cuenta bancaria para

comprar las criptomonedas en una plataforma que todavía es media oscura que no tienen punto com tienen punto alguna palabra punto Network punto lo que sea que para nosotros puede ser algo que nosotros nos da un poco lo mismo lo podemos hacer ya confiamos hemos usado criptomonedas pero para alguien que es que que no tiene por qué saber que estas cosas funcionan sí es una barrera algunas te piden que uno tiene que comprar por lo menos 50 dólares si uno quiere comprar entonces pasa que hay barreras para entrar a a

cripto una vez que uno está dentro ya es más fácil efectivamente eficiente me gustaría que habláramos de esas barreras Como de entrada y cómo podríamos o cuáles son las la innovaciones que necesitamos para que esas barreras de entrada Se derriben y que podamos tener una adopción muchísimo más masiva que yo en tres clics pueda pueda comprar mis criptomonedas quizá ahí también hay un rol que puedan cumplir los bancos que ya hicieron todo ese proceso de que etcétera etcétera así que me gustaría me gustaría echar a volar un poco la la creatividad

Cuáles son las innovaciones que son necesarias para derribar esas barreras de entrada a Cristo y activos digitales en general Bueno sí yo aquí tengo unas opiniones vale No ahí estabas hablando antes que la blockchain no ha salido algo realmente adopción global empezamos del principio empezamos hablando de bitcoin no cómo bitcoin mañana podría ser una una un cripto activo que detiene la mayor parte de la población mundial ahora la población mundial es dividida entre bancarizado y no bancarizados vale el alrededor los no bancarizados son el after 40% que es muchísimo Vale y lo lo bancarizado que son un 60% es el sector

donde donde ya existe realmente menor necesidad de sistemas de defa y extra etcétera Pero solo que también incluyen una una mayor parte de estos que no tienen tampoco la el conocimiento técnico para abrirse un wallet manejar sus llaves algo que hemos ya comentado Así que yo creo que un Player fundamental para facilitar y bajar unas barreras son las instituciones financieras no pero a partir de la de la de los bancos centrales a la a la filial de del banco de casa no es muy importante porque una facilidad la abertura de un wallet sería sería algo que podría dar la posibilidad de mucha gente y área de adentrarse en ese mundo

Pues claro podría ser una inversión y pues tú puede pasar esa esas criptas en unos Wales que son más interoperables porque claramente el futuro se estima la interoperabilidad de los wallets que yo pueda acceder a mi metaverso a mi defay platform o a todo lo que tenemos también tener algunos panelistas de aquí que que también dan lo utilizan el potencial a la inversión de la criptomonedas que es algo muy importante pues quiero Añadir que otra Barrera es una barrera más a nivel de opinión de lo que se piensa del mundo de las criptas yo creo que los medias no han sido tan buenos o con el mundo cripto son mucho más las

críticas y creo que algunas críticas tienen sentidos otra la verdad es que no tienen fundamentos tan fuertes porque al final se puede opinar muchas cosas pero sin ir a los detalles Creo que muchas veces solo se se ha hablado un poco contra el mundo de lo de los criptoactivos y entre los entes más importantes del mundo Así que también como ideología la ideología de su explicación esa ideología cambia de país a país en Nigeria ahora se está comprando bitcoin con salió hasta yo creo así a que me puede corregir hacer 100% de Premium se compraron bitcoins en cuarenta dos mil hace pocos días cambia

de país a país en India India con la población que tiene más cripto y ahora han puesto ahora este año una tasación muy fuerte hasta el 30% sobre las criptas al mismo tiempo que están desarrollando la moneda de los bancos centrales Sí sí claramente esas entidades están contra esa es una barrera yo la veo como una barrera pues claramente podemos tomar el lado regulatorio pero yo digo técnicamente y ideológicamente creo que se necesita una una transformación un facilitar esa inversión y espero que en futuro algo va a cambiar existen muchos modelos porque eso pueda cambiar pero entra mienta pensamos a modificarnos modificar la

cripto industria en la blockchain industria internamente para que algunas cosas que ocurrieron ese año algunas quiebras algunos hechos o el monto de aquellos no cinco billones en el 2022 los saqueos informáticos en cripto no vuelven a ocurrir o si Vero en ocurrir que son puede ser quizás normales que sean controlados que sea todo claro y transparente y eso es algo que Mica sec y todo el interrogadores tienen el cómputo de mantener ello creo que eso sea el primer pase hacia bajar esa gracias Antonio alguien más que quiera Añadir acerca de cuáles son las

innovaciones que necesitamos para derribar esa esas barreras creo que Antonio abarcó bastante de de los retos principales que tenemos sumaría hay alguna cosa que que yo percibo como que los clientes tal vez sufren para poder adoptar más de esas tecnologías que es el tema de longboarding no el tema de tener que dar todos tus datos múltiples veces tiene varios retos no el reto de una entender porque es importante dar tus datos y Qué significa dar tus datos no O sea Antonio comentaba el tema de los no bancarizados al menos en el caso de México es algo que se toca mucho el tema de tenemos que bancarizar a más parte de la

población Pero la realidad es que mucha gente no quiere bancarizarse porque quiere estar fuera de del sistema financiero y no quieren que se les cobren impuestos y demás sistemas No eso es otro tema aparte Pero entonces el hecho de tener que hacer un unboarding ya de entrada hace que la gente piense me van a querer cobrar esos impuestos que que le hablaba Antonio no Entonces mejor mejor me abstengo de ese lado y me voy por otro camino y bueno también el hecho de cada vez que quieres abrir una cuenta de cualquier tipo al menos de las de las que están en la industria fintech y no la parte más descentralizada tienes que hacer un bording cuando tus datos son tuyos Y los podrías podrías permitir que una institución se conecta tu

información la extraiga y no tengas que subirlo cada vez y tómate la selfie es esto esto y aquello que creo que es algo que que bastantes de los clientes sufren y se quedan siempre en el proceso de la validación porque dicen no ya es Demasiada información la que les tengo que dar creo que también por ahí podríamos trabajar para bajar esas esas barreras que solamente tenga que sufrirlo una vez y después simplemente compartir la información entre entre los distintos Players que están en el mercado Karina diste la idea de un startup no sé si alguien alguien quiere agregar algo más acerca acerca de esta pregunta Claudio

Mira yo creo que uno de los hay dos cosas importantes el tema de la bancarización siempre tiene que estar de la mano de los incentivos a que te bancarices no O sea obviamente quieres pedir un crédito no quieres comprar una casa quieres comprar que o sea tiene que estar ahí Creo que todavía no y el y esta tendencia ahorita que vemos de okayinistas como empiezas a conectar el mundo en finanzas tradicionales con centro Life finance No yo sinceramente hace dos años si era un poquito más de de la anarquista no el sentido de este y los reguladores no eso no ya

también uno va madurando no y va reconociendo que no no puede ser no a ver estamos metidos en esto porque queremos evitar el quilombo que que es ahorita el sistema tradicional y la realidad es es el sistema tradicional está así por la polarización donde realmente Pues bueno está la marca tradicional y están bancarizados y los que no quieren pagar impuestos no por x y z razones algunas justificadas algunas no en América Latina sí tenemos todo un un tema y cultural y de de de no vemos el beneficio no cuando estás en Europa pues pasa un montón de impuestos

sí pero pues tienes tus servicios sociales y tienes y funciona el metro y si hay cosas no que pero ahí viene otra vez los incentivos Ah yo quiero pagar es mi bienestar Lamentablemente en economía emergentes el incentivo es cero No por qué Por las razones que quieras ideológicas o muchas veces de de de de de lo que les ha tocado vivir no Entonces para mí bien importante es como como conectas esos incentivos no Y entonces cambia el chip dije Okay Vale no todo puede ser FIFA historia Vale pues entonces trabajemos con servicios de custodia no y ya lo anunciamos el año pasado no o sea somos la única

plataforma que soporta finoa que es un servicio de custodia basado en Berlín otro servicio de custodia que es en Estados Unidos vamos a anunciar un par de semanas a credo también otra empresa de servicios de custodia estamos trabajando ya con los servicios de custodia por qué porque nosotros este año vamos a vamos a a poner nuestro granito de arena en Cómo conectamos estos dos sistemas con tema de difa el tema de nosotros vamos a trabajar con dos fintex en los cuales vamos a poder permitir que usuarios de fintex puedan tener acceso a un crédito no crédito pequeño no va a estar colaterizado con con cripto Pero al final custodiado no

con un servicio de custodia detrás Y es poco a poco no Y el incentivo cuál es pues bueno pues que puedes tener acceso un crédito no sin necesidad de hacer todo el trámite que tienes que hacer con el con un banco tradicional obviamente no es para comprar un coche y no es para comprar una casa si quieres eso para eso están los bancos no O sea también ya cada quien tiene que jugar a sus a sus puntos fuertes no Y entonces poco a poco es hacer Stone bording no que pues bueno 200 dólares tiene que estar colaterizados no hay de otra No este el tema de reputación también va a entrar también a juego no y creo que es una gran oportunidad que hay como tú tienes

este todo este trazabilidad online en los diferentes lagers que te permiten tener ciertas reputación de sí pagué todos esos créditos no en ave y traer eso a la industria se puede o sea sí hay una oportunidad ahí donde convergen estas dos grandes oportunidades no Entonces yo creo que sí el tema de usabilidad eso hay que tener mucha paciencia no lo vamos a resolver mañana sí el tema de es un es un reto que tampoco lo vamos a resolver de la noche a la mañana y si va a haber duplicidad de información en el sistema

en algún momento el tema de identidad va a crecer la tecnología para que también ese tema se resuelva pero de momento es importante poner los incentivos para que la gente quiera hacer ese que igual dándole acceso a productos financieros que la en la banca tradicional tienes que ser un o simple y sencillamente por la espada que tienen pues no pueden bajar un crédito de 100 dólares no no lo van a hacer no entonces donde es más eficiente meter una finta como ripio No este lo que como le quieras llamar no Entonces ellos sí tienen esa van a poder tener esa habilidad de poder hacer ese Bridge y ya después como todos

convergemos en en en medio no y la tecnología pues que no que nos acompañe que es por la razón que estamos construyendo no entonces pues bueno obviamente no es opinión financiera Muchas gracias por las opiniones de todos Ahora un poco para ir cerrando este este webinar Viene un minuto para cada uno de ustedes un par de minutos para que puedan dejar un poco sus pensamientos y responder a la pregunta que nos convocó en este en este panel Cuál es el rol de los bancos en esta nueva economía de la web tres

podría ser el primero Dale arranco Espero que creo que ahí fue súper a los demás lo sigo viendo bien Yo creo que los rol de los bancos es hoy como un actor principal dentro de la economía mundial tienen que ser un ejemplo tienen que adaptar la blockchain tienen que adoptar este esta tecnología superadora de los sistemas que tenemos actualmente e implementarla de manera transparente de manera pública y actuar y trabajar con los reguladores ya que ya tienen mucho trabajo si muchos años recorridos Entonces yo creo que deberían ser uno de las personas que también lleven esta implementación que dejen

incorporar a nuevas startups fintex y empresas que quieran innovar y que también por temas regulatorios puedan tener mayor flexibilidad porque Bueno hoy los bancos también por temas regulatorios a veces están un poco más restringidos como contaban antes que hacer un montón de proyectos pero que no no los podían sacar a la luz pero nada para mí también son un espacio con los cuales todos podemos colaborar genial Muchas gracias Antonio Bueno yo un poco he contestado entre las varias respuestas que he dado al final lo que creo Es que tiene que ser una una industria de soporte y que se trabaje juntos hacia mejorar

y hacer confluir la industria financiera El poder del internet y dar la posibilidad también de bajar las barreras de entrada de la misma industria financiera toda la parte del mundo que aún no lo necesita dar fuerza a los a los proyectos que tienen valor que son transparentes hecho de personas que están dando mucho a esa nueva tecnología y pues realmente eso podría ser como como el internet y si los bancos tienen un rol muy muy importante para esa adopción genial muy muy de acuerdo Antonio Karina Cuál es cuál es tu opinión acerca del

rol de los bancos en esta nueva economía de la web tres Cuál es ese rol en tu tengo mucho sesgo por mis años de trabajo en BBVA y la experiencia que tuve en el área de innovación Yo creo que el rol de los bancos tiene que ver con colaboración e inversión por un lado como decía Francisco tienen que habilitar más pruebas de concepto con estas nuevas empresas permitir que puedan acceder a a más información y más servicios o productos de los que tiene el banco y poder presentarlos a nombre de las instituciones y luego por el otro lado el tema de inversión que que de hecho deuda ha sido pues bastante pionero en ese tema con su fondo deuda Avengers invertir más en estas empresas para que puedan escalar más rápido y y

obviamente apoyando con todo el tema de regulación también como comentaba Francisco Creo que creo que son dos puntos súper importantes y dejar de ver a estas nuevas empresas como como como solamente competidores que vienen a a quitar una parte del mercado sino como construir en conjunto y crecer la industria de manera asociada [Música] genial Muchísimas gracias Claudio qué opinas Cuál es cuál Debería ser el rol o cuál es el rol de los bancos en esta nueva economía de la web tres Sí o sea yo creo que son los que tienen que permitir que estas conversaciones sucedan entre reguladores no obviamente

la lafa o plataformas descentralizadas no O sea tienen ahorita una gran oportunidad y creo que sí BBVA está tomando digamos un poquito aquí este este rol no donde convergen las conversaciones no O sea ahorita el 15 de febrero nos van a recibir ahí en el BBVA Open space para tener Mira también de cripto Bali no entonces ya lo están haciendo No a ver iniciamos bien honestos no no querer sino simplemente como son una institución altamente regulada a las cosas van lento y eso y aquí es donde coincido con Karina no O sea tienen que permitir Oye yo voy lento

pero aquí a finales donde yo todos tenemos que dar un punto intermedio no es si yo no puedo ahorita a por medio de Qué mecanismo Y esa inversión ya sea xyz que entre un otro otro jugador que está mi Partner para poder avanzar porque aquí lo que lo que estamos intentando hacer es hacer el pay más grande para todo no O sea sí va a haber un tema de canibalización eso es en cualquier industria y aquí es donde tienes que tener una mente principiante no a decir Okay qué estoy dispuesto a ceder para hacer que estos para generar a ver bien importante aquí al final no el lo que viene a representar las tecnologías descentralizadas es que el

valor creado lo retiene el usuario y ese cambio de mentalidad cuesta mucho en cualquier en cualquier industria no sobre todo aquellos ya establecidos es hoy pues ahora tengo que dar más no pero al final al momento que el usuario retiene la el mayor valor también le generas esa necesidad de cómo Okay yo ya no sé ser custodia a quién le voy a hacer Bueno una hora pues bueno sí posiblemente sí no tengo mucha mucha guita pues no pasa nada no ripio leemos no pasa nada tengo arriba de Pues bueno mejor BBVA mejor xdz no O sea al final y también es esto tu tolerancia

al riesgo que puedas que quieras tener no entonces ahí escoges Quién te va a dar un servicio que te dé paz mental no de todo este valor que has creado pero si no le permites al usuario generar y retener la mayoría de ese valor seguimos creando la vamos a crear lo mismo que ya hay ahorita sí donde aquellos grandes Players son los que retienen la mayor el mayor valor y el usuario es el como que Bueno o sea sigue siendo sigue siendo el producto no O sea ya lo sabemos los Google los Facebook no los Instagram no donde el usuario es el producto no O sea te están usando para no Entonces ahora cómo hacemos que el a nivel criptoactivo el usuario es el que retenga la mayor

cantidad de valor que esto le va a generar nuevas necesidades el cual la mayoría de la gente que estamos trabajando en tres pues podemos colaborar para de ahí de cierta manera también generar modelos de negocios sustentables no entonces creo que ese es el punto de partida no O sea cómo ponemos a los usuarios en el centro de toda la creación de valor para que ellos lo retengan y después los diferentes actores como pueden permitir que eso siga creciendo no entonces pues bueno Ahí vamos poco a poco genial Muchas gracias Claudio muy interesante tu comentario José Cuál es el rol de los bancos en esta nueva

economía de la web tres Pues bueno yo estoy muy de acuerdo con lo que han dicho mis compañeros No yo creo que tenemos delante En mi opinión y seguro que estáis de acuerdo la tecnología más disruptiva desde el internet y creo que está es responsabilidad de todos conseguir que crezca y se adopte de manera masiva no y aquí creo que los bancos pues tenemos un papel de responsabilidad importante no como como decían como decían ustedes y debemos liderar con el ejemplo adoptando

la tecnología eso es algo que por ejemplo en BBVA Suiza ya hemos hecho trabajamos tanto con con personas físicas como con clientes institucionales y Bueno yo creo que a más corto plazo creo que nos debemos asegurar de que los usuarios tienen acceso a esta tecnología de una manera segura yo creo que históricamente los bancos han sido sinónimo de seguridad y creo que eso no al menos por lo general no entiendo que luego pues en cada país

puede haber puede haber casos particulares pero por lo general los bancos Siempre han sido sinónimos de seguridad y de confianza y creo que deben seguir seguir siéndolo en el entorno Ya Muchas gracias José me gustaría dar también Mi humilde opinión un poco sintetizando algunos conceptos que han dicho ustedes por un lado custodia se necesitan custodios no para todos pero sí para muchos O sea no no a ver como el mundo ideal está esa batalla siempre entre el ideal y que podemos hacer

historia hasta mucho antes incluso que el paper de satoshi nakamoto donde explicamente pero necesitamos custodios que sean confiables y custodios que estén estandarizados que hayan seguros que tienen que ser mucho más transparentes también y eso la tecnología y por otra parte actuar como puentes a qué me refiero con puentes la innovaciones o quiénes se mueven más rápido no van a ser los van a ser los ribios van a ser Lemon van a hacer otras van a

ser las startups que van a estar en un mundo que va corriendo en paralelo con otro tipo de servicio donde sí se necesita bancos por ejemplo lo que decía Claudio préstamos para comprar una casa ese puente tiene que funcionar y ahí también hay un desafío para los bancos y un rol que los puente Cómo paso de los servicios tradicionales a los servicios que están sobre una blockchain o que se pueden manejar sobre una blockchain súper súper importante Cómo puedo por ejemplo pagar mis impuestos o hacer un préstamo y por el otro lado Cómo puedo hacer

traspaso internacionales y por lo tanto crear nuevos modelos de negocio sin pedirle permiso a nadie bueno están los bancos tiene que haber un puente que funcione y que funcione bien Me gustaría dejar esa esa reflexión quiero darle las gracias a cada uno de los que se conectaron y también especialmente a ustedes por haber asistido este panel Este es el primer panel en español que tenemos en Cristóbal y ese primer paso para consolidar la presencia de toda ley en Latinoamérica Pero hay más déjeme darle algunos

algunos comerciales hoy día Más rato vamos a estar en un Mita acá en Buenos Aires y luego en un par de días vamos a estar en Ciudad de México allá estar Claudio en space también de BBVA Así que vamos y bueno se vendrá mucho más en el futuro Así que es como el puntapié inicial de algo Bastante Y qué bueno que se den Estos espacios de discusión me vuelvo a reiterar las gracias los que quieran registrar se recuerden y nos vemos en el en el siguiente evento conferencias y todas las oportunidades

que tengamos para hablar y tener una buena conversación acerca y criptomonedas que estén muy bien y nos vemos la próxima chao Gracias a todos chao Muchas gracias [Música]