¿El fin de la era del Staking?

Transcript

[Música] [Música] [Música]

[Música] [Música] [Música] Así que vayan aceptando y esperemos que enti llegue. Así ya vamos. Ahí está Juan. Juan, ¿me escuchas?

Buenas. ¿Cómo va? Hola Juan. ¿Cómo andan? ¿Qué tal? ¿Todo bien? Todo bien, todo bien, Juan. Acá estamos arrancando. Vamos a esperar unos unos minutitos. Terminamos los últimos ajustes y largamos. Impecable. Ahí lo veo a Nacho también. A ver si lo puedo invitar. Sí, a Nacho le mandé le mandé con anfitrión a ver si ahí creo que ahí está. Perfecto. ¿Qué hacch? ¿Cómo va? Todo bien.

Todo bien. Bienvenidos. Y bueno, nos falta en así esperemos unos 2 minutos que aparezca y listo. Yo ya le escribí por privado, así que esperemos un poquito. [Música] [Música]

Estamos ahí Está Enti, Enti, te envié para hacer cu anfitrión, así que una vez aceptado ya podemos arrancar. Estás escuchas ahora. ¿Me oyen?

Sí, Tute. Eh, a ver, Tute, Will, si están bienvenidoti también y ahí ya le envié solicitud a los chicos. A ver. Ah, perfecto. No falta tute. Perfecto. Y bueno, nos falta Will. Will, ya te envié la la solicitud. Tú te escuchas, puedes hablar.

Perfecto, ahí está. Estoy, estoy. Genial. Bueno, nos falta Will, pero vayamos arrancando. Ah, muchas gracias a todos los que están acá, bienvenidos. Este es el el segundo space que hacemos ya en este mes y tenemos un tema muy muy lindo, muy interesante. Eh, nada, una la le damos la bienvenida ya a los a los speakers que nos pueden comentar brevemente de de dónde vienen, quiénes son y para que el público los conozca. Acá entre nosotros nos conocemos todos, pero veo caras nuevas en el Space. Así que no sé si Nacho querés querés comentarnos un poquito que

quién sos y de dónde venís. Dale, perfecto. Bueno, Nacho Risman, soy cofundador CEO de Sensei Note. Sense Note es la primera empresa de infraestructura blockchain Latinoamérica y hoy eh estamos corriendo baliadores en casi 30 protocolos eh más otros 10 protocolos que tenemos integrados, pero que no no estamos validando porque no tenemos las delegaciones ahí todavía. Eh, y Sensit están manejando aproximadamente 1.1 billions de de stake en los distintos protocolos, pero principalmente estamos

en Ethereum, es el 70% del stake. Buenísimo. Genial. Bueno, muchas gracias, Nacho. Nacho se bajó hace un par de minutos del avión, así que gracias por esfuerzo. Eh, bueno, eh, Juan, ¿querés comentarnos un poco sobre vos? Qué grande, Nacho. Poniendo poniéndole onda. Qué grande. Eh, sí, un placer estar acá. Eh, soy Juan, eh, lídero del equipo de estrategia de OL. Eh, OL es un uno de los principales proveedores de una tecnología que se llama eh DVT, que permite a un valedor eh ser distribuido.

Eh, hoy en día estamos enfocados en el mercado institucional y hoy en día creo que maneja y asegura alrededor de 700,000 eh que son más o menos 2 billón. Eh, y si nuestros partners históricos siempre fueron live of, pero hoy en día ya empezamos a expandir más es el mercado institucional y estamos trabajando con Bitcoin Swiss, Block Damon, Liquid Collective y algunos más. Así que muy contento de estar acá, gracias por recibirme y esa es mi intro.

Buenísimo. Bueno, muchas gracias, Juan. Y bueno, en la cuenta hemos hablado, compartido bastante material sobre DVT. De hecho, cuando hicimos el anuncio del del validador en Ethereum, eh comentamos ahí que estamos utilizando la tecnología, así que eh parte de la casa ya la la tecnología la utilizamos día a día. Y bueno, Enti, Enti, adelante con con tu presentación. [Música] Bueno, voy a comenzar diciendo que las cuentas que decían Nacho y Juan van a tener que revisitarlas porque a la velocidad que sube Ecer eh es difícil hacer contabilidad en dólares ahora

mismo. Eh, pero bien, solo estoy bullish y quería reflejar lo bullish que estoy. Eh, pero bueno, yo soy Isaac, muchos me conocen como Enti, creo que soy el único acá que no es argentino. Eh, soy un soy del Caribe, de República Dominicana y ahora mismo contribuyo a Laido, el protocolo steaking Laido. Y nada, un gusto estar acá y muchas gracias. Perfecto. Igualmente ya ya estás adoptado medio como argentino, te gusta el fernet y todo, así que ya ya estamos estamos entre conocidos.

Bueno, sí, la verdad que para los que no me conocen, yo me identifico como como miembro como ciudadano de Córdoba, de la República Independiente de Córdoba. Ahí está un una gran nación. Toma para vos. El que va a estar contento es Noa, que nos está escuchando ahí también. Sí. Bueno, para para ir arrancando, voy a voy a comenzar con este con este dato que ya todos la mayoría sabemos que casi el 30% de LED en está en staking y el lápiz anda promedio un poquito por debajo del 3%. Bien. Eh, la pregunta es, y esto responda

el que quiera, el que quiera comenzar, ¿creen que ya alcanzamos un punto de equilibrio entre la entre participación y recompensa o recién estamos arrancando? Aún faltan un par de dinámicas para ver hacia dónde va esto? Bueno decir el micrófono. A ver, depende con qué a qué te referí con punto de equilibrio. Eh, yo creo que el staking generalmente se fue moviendo por olas. Eh, hubieron hitos puntuales que fueron incentivando, desincentivando la entrada o la salida de de del stake en Ethereum.

Y creo que la próxima ola que se viene es lo de los Etium que estén bajo custodia de ITF que se les permite hacer staking, digamos, ¿no? Eh, entonces creo que todavía hay un push más ahí para que suba el porcentaje total de de triumqueados un poco más, eh, y no no creo que todavía esté en su techo. Sí, yo también para mí ahora siguiendo un poco la línea de Nacho, creo que también el segmento que se viene más en el mercado institucional.

Eh, ahora creo que el precio de I subiendo un poco, nos está dando un respiro a todos. Eh, pues la verdad que estuvimos operando mucho tiempo con márgenes muy bajos, eh, y ahí bueno, también eso dio terminó que, por ejemplo, muchos operadores terminaran priorizando otras redes por sobre Etherium. Creo que ahora eso ahora va a cambiar un poco, eh, pero bueno, eh, la realidad es que a medida que por cómo está diseñada la la economía de Tion, a medida que entra más valores al sistema, eh, la curva de de rewards va bajando todavía más. Eh, y bueno, entonces ahora se define un poco más quién quizás quién puede operar con márgenes más ajustados.

El gran tema que por lo menos a mí quizás me preocupa un poco es con toda esta nueva onda institucional. La realidad es que estos ETFs que se vienen en Estados Unidos, si vos te fijas que de los de Bitcoin, Ethereum, etcétera, eh todo te diría que en un 90% tienen eh custodia con Coinbase y a a los a los los que los que emiten estos los CT Featurers eh lo que le gusta es una una solución que te que te que te resuelva todo, te resuelva el trading, que te resuelva el settlement, te resuelva eh que tenga liquidez bien profunda, que también que sean operadores staking. Entonces, mi por lo menos mi miedo y creo que va a ser una realidad es que eh vamos a terminar con

todos los más o menos este en Coinbase y esto para para entrar con volúmenes de liquidez bien altos, como vimos también con un poco con los con los spot ETFs de Bitcoin, que fueron te diría que uno de los principales motivos por los cuales el precio de Bitcoin está donde está hoy. Así que hay creo que todavía va a haber más participación. El gran tema es que es lo que te digo, van a haber márgenes más ajustados y ahí los que realmente pueden funcionar son los operadores que pueden operar con esos márgenes ajustados, que es es una de las cosas que tiende la centralización.

Eh, pero sí se viene una nueva bola. Eh, y bueno, nosotros también desde Ogogol lo que estamos intentando hoy en día es introducirnos en el mercado institucional. Seguramente tengamos que trabajar con estos operadores, pero también ya empezar a meter un poco la ficha de introducir estas ideas de que es de del stake idealmente tiene que ser multioperador, eh, tratar de alejarnos de que bueno, esto va va a correr todo en Coinbase, ir de a poquito plantando la semilla, eh, para que este steak no sea tan centralizado. Todavía queda un laro camino por recorrer, eh, pero bueno, estamos en esa misión.

Buenísimo. Excelente. Bueno, sí, no sé si tengo mucho más que agregar. Más o menos en la misma línea que los demás. Eso de punto de equilibrio me parece que es muy contextual. Creo que por el en el último año más o menos hemos visto una cantidad más o menos estable de staking, de de stake, pero ahora con todo lo que se viene eh cambia todo sin contar y y digamos estamos hablando mucho de movimientos de precio, de movimientos de tesorerías, pero tampoco estamos contando con algunas propuestas, algunos EAPs que

eran hot topics hace un tiempo. pero que todavía están sobre la mesa. Entonces yo creo que va como Tony Etherium estamos muy lejos de estamos muy lejos de va todo cambia, es un sistema vivo. Entonces no sé, no me atrevería a decir nunca que no me atrevería a apostar nunca que algo se va a quedar como está hoy. Bien, interesante. También no tenemos acá a Tute, a Will y no sé, chicos, si quieren agregar algo, si quieren hacer una pregunta en base a todo esto que ya dijeron los chicos.

Eh, todo genial, todo genial. Por ahí concuerdo con con los chicos, obviamente, que todavía no llegamos a un a un techo y para mí lo que vamos a a estar viendo más que nada en el en el porcentaje de I que hay estaqueado hoy en día, creo que con las justamente ahí tiró un guiño Enti con las propuestas que se están trayendo hoy en día. Eh, bueno, con lo que se viene con con la E2 B3, la verdad que está bastante bueno la propuesta que traen. Después podríamos charar un poquito también sobre eso. Eh, que justamente todas estas herramientas van a terminar haciendo de que más instituciones que antes ni siquiera le daban pelota a cripto, empiezan a decir, "Che, mirá, este banco ya está ya está

comprando crypto, ya está comprando Bitcoin, ya está comprando Ethereum." Y a y esta cantidad de que estos nuevos actores empiecen realmente a darle pelota con una buena cantidad de capital de de un aunque sea un porcentaje chico de sus carteras de un banco grande, hace que esta cantidad de de stqueado a largo plazo cada vez sea sea mayor justamente para mí. Genial. Will, no sé si quieres agregar algo oos.

No, todo dicho. No sé si se me escucha que es la primera vez que hablo. Sí sí perfecto. Ah, eh a mí me llama la atención eh lo siguiente, eh si realmente va a tener interés el institucional en en el staking cuando el reward es 1 2% menos del 3% siendo que lo que le interesa es la variación de precio.

Al fin y al cabo, ustedes que que están mucho más atentos a a lo que podríamos imaginar que que piensa el institucional, ¿qué creen de eso? ¿Les verán el interés en ese extra reward del staking o o no? 100%. Sí, si están crec que están siguiendo quizás un poco lo que está pasando en en World, pero ahora están empezando todas empresas empresas públicas a formar sus trois de activos digitales. Ahora, la gran diferencia eh que tiene Ethereum con con Bitcoin es que tienen esta tasa que se paga por el staking.

Bitcoin no tiene eso. Entonces, eh como así como reserva de valor y un activo que se aprecia. Eh, tenías esa esa fue la narrativa principal que el triunfó de Bitcoin como el oro el oro digital le fue muy bien en Wall Street, pero con Etherium cuando todavía no terminaban de eh como de asignar una narrativa, ahora eso está cambiando y la principal narrativa a la que se se le asigna Etherium es eh es un activo productivo que te paga una tasa eh y no solo eso, sino que es eh es es la red en donde uno de los casos de uso más fuertes que tiene cripto, que son las stable coins, eh, la mayoría de las stable coins están en Ethereum. Entonces, a Wallfield le gusta ese de así como primero que tenés

un activo productivo que te paga una tasa y segundo que les gusta invertir en infraestructura. Por ejemplo, hacen una comparación muy sencilla que es eh en por ejemplo AI, AI para funcionar necesita GPU. Entonces, ¿qué hizo DWSIL? Compró envidia. Bueno, entonces el paralelismo que están trazando ahora es eh las STIL con dónde viven viven en Ethereum. quiero invertir en infraestructura porque sé que la la jugada de infraestructura me voy y compro ETH y no solo eso, sino que puedo tener ETH en mi treasury y me paga una tasa con Steaking que es algo de muy bajo riesgo, que es algo no tiene Bitcoin. Entonces es como que tard para mí tardó un poco más en consolidarse un poco la narrativa de Trium, pero ahora como todos estos casos de uso que son

tan fuertes que tiene cripto, eh la gente está empezando a entender que puede que viven en su en su mayoría en Ethereum. Eh, y no solo eso, sino que también es un activo productivo que te paga una tasa. Eh, para mí eso Wall Street le le resulta atractivo y estas compañías eh, tipo Sharplink, ahora parece que hay tipo un gurú de W que se llama Tom Lee que también armó su empresa Bitmine y creo que acaban de alcanzar una reserva de más o menos un billón de E, no paran de comprar. Eh, entonces están empezando a aparecer un montón de empresas, incluso empresas que eran mineros históricos de Bitcoin que han directamente hecho un eh un shift a de Bitcoin a Ethereum por por esto que te digo y está como que se

están empezando a están empezando a caer todas las piezas en su lugar y hay varios varios catalys que para mí van a empezar a acelerar eh acelerar el ecosistema de tio. para ahí también tenés, no sé, eh, ETFures o asset manager tipo Black Rock, etcétera, todos construyendo arriba de Etrium, o sea, como se está dando un montón de cosas y estuvimos todo el tiempo, viste, que la gente estaba un poco deum. Ahora, ahora para mí cambió completamente un poco el sentimiento hacia el activo y ahora se está trasladando un poco a precios. Eh, pero la realidad es que Tirum siempre fue para mí el ecosistema más consolidado en cuanto a calidad calidad de research, calidad de developers, etcétera. Y bueno, ahora tenemos un montón de un montón de de eventos sucediendo que están un poco se están un

poco terminando de trasladar a precio. Muy buenas. Yo ahí agrego algo que que a mí me extraña que nunca sale eh en las conversaciones. De hecho, estuvimos ahora hace un par de semanas hubo un evento llamado Proof of Talk en París y había gente de Bloomberg hablando sobre eh el la posibilidad de la aprobación de los stake ETF. Eh, y y la verdad es que si vas a tener en custodia un activo y ese activo tiene la posibilidad de con un riesgo muy bajo, porque el riesgo de Slaging hoy que ya es medible y y Rated Network lo tracka desde 0.301, 301.

Eh, ya no es el fantasma premers que nadie sabía cuánto iba a ser, si si iba a tener mucho impacto, ¿no? No tiene sentido no estear eso porque de hecho también es una protección contra la potencial contra la inflación, digamos, de cualquier hablando de Tibium o de Solana o del ecosistema que sea, eh al estar al no estar este pagando eh el staking, digamos, eh con con la depreciación de de tu de tus toques nominalmente, o sea, nominalmente tenías la misma cantidad, Pero en en valor termina reduciéndose porque tenés ese otro 30% que va apreciándose

nominalmente en la cantidad de de tirium o de sonano del token nativo del ecosistema usted que que sea. E lo otro, el otro día hicimos la cantidad deum que hay hoy en ETF, asumiendo que se podría hacer un switch hacia state ITF, que sé que no porque son ETF están aprobados, por ahí una migración, pero es más o menos es un 10% del I que está estequiado hoy, o sea, son alrededor de 3 millones de de I que están este, por eso creo que va a ser una ola de impacto, eh, y si lo ponés en escala Hoy entre todos los liquidaking y y los stingido, Coinbinance,

el total eh de es el segundo después del IO está por encima de de lo que tiene esteado Coinbase, si tomáramos lo que está hoy y lo pones a estear que acá lo vuelta, o sea, no va a ser el caso porque está dentro de un producto que tiene su su configuración, pero eh para que se den una idea el volumen de lo que ya está hoy puesto en ese tipo de producto sin tener steak todavía probado. Muy buen dato ese no lo tenía. Claro. Y bueno, y ahí volviendo un poco quizás lo que comenté al principio, el el gran tema es que ocho de esos nueve ETFs de I están con Coinbase. Entonces, eh el el paso natural para todos estos ETFs eh

sería, viste, seguir un poco en ese camino y quizás pasaríamos dijiste creo que Coinbase está en el 11%, imagínate, vamos a duplicar y Coinbase realmente eh va a centralizar muchísimo en la red. Eh, veremos qué sucede, pero bueno, eh, sí, eso es un poco lo que tengo en la cabeza hoy en día. Hoy en día para mí también, bueno, quizás volviendo a por qué estamos viviendo este esta apreciación de I, etcétera, es para mí la narrativa realmente se tornó muy fuerte. Eh, yo lo dejé escuchar a Juan.

Sí, sí, sí, sí. Sigo yo justito. Sí, yo también. Okay. Enti se nos había caído, pero creo que ahora ya está, ¿no? Sí perfecto. Ahí. Okay. Eh, bueno, ahora le digo Juan que se nos cayó. Nada. E no sé si ahí está Juan. Hola. Hola. Se me cayó. Hola. Sí, sí, se cayó. Sí. Oh, no sé dónde quedé. ¿Dónde quedé? Sí, por ahí.

Tranqui, tranqui, tranqui. Sigan con no sé, no sé en qué parte me se me se me cortó. Sí, no estábamos Sí, el lo que estábamos hablando del Ay, se me fue a mí también, disculpa. Esta está compartiendo la concentración de la centralización en Coinbase, eh, a través de los CTF, porque el 90% está custodiado en Coin Sí, sí, sí, sí, exactamente. Eh, pero bueno, ahí estamos ahí la ido acá con Enti, estamos acá trabajando ya hace varios años. Sense creo que también fue parte del del módulo divitivo, o sea, para mí vamos a tener Uy, se nos fue de vuelta,

¿no? Sí, no, nos queda el suspenso, ¿eh? Viste, tipo el meme del gorila derritiéndose. Qué buen marketing tienen los loco. La solución para todo el problema este es Sí. Bueno, debe no iba a contar un chiste. No, no, Juan, te perdimos de vuelta. Sí, te perdimos de perdón creo voy a meter con Vamos a hacer un segundo ahí. Eh, como pueden ver, yo compartí un tweet, eh, dos tweets, no sé si se ve uno o dos, e, que fueron medio como un puntapié para organizar todo este todo

el space. eh algunas opiniones que son un poco eh podrían ser como picantes o eh nada ahí medias raras. Por eso también queríamos preguntarles a ustedes. Eh, el público puede ver ahí el tweet que que cité de de Rollup y hacen referencia a que el shield del staking está en caída, que algunos modelos económicos están ahí medio medio en duda, justamente por esta disminución. Eh, de hecho dicen que la narrativa de Prof State está debilitándose.

Eh, nada, ¿qué qué opinan ustedes? ¿Son exageraciones? Eh, ¿tienen razón, poco de razón o no? Y y nada, ¿qué qué pasa con estos protocolos, no? Que viven de los reward, del shield. A mí me parece perfecto. Eh, he estado pensando un poco al respecto después de que mencionaron eso en el grupo y no sé tampoco sí tengo como una opinión increíblemente formada y estructurada.

Yo creo que está muy bien. Creo que también cuando preguntaron antes sobre el porcentaje que ahora mismo Icium das más o menos tres demás, o sea, creo que, o sea, ver digamos en el retorno nominal, pero el real es es diferente. Por suerte, en Ethereum, desde el cambio prof of state eh se ha quemado más de lo que se emite en general. Ahora mismo la inflación está positiva, pero por muy poquito.

Entonces e realmente el real es es bastante fuerte. Eh, sin embargo, la mayoría de proyectos e pues lo intentan, ¿no? Pero no lo consiguen. Es es mucho es mucha inflación. Eh, y al final creo que a lo que a lo que llego es que la muerte de Prof State es inevitable y está muy bien, pero depende del proyecto. O sea, eh, wow, creo que voy creo que voy a hacerlo muy largo. Voy a intentar resumirlo para mantener la conversación, pero eh

creo que es es bastante ambiguo, pero creo que tienes proyectos que te plantean, posicionan y trabajan para ser infraestructura, infraestructura mundial neutral, eh, como Etrium, por ejemplo, y después tienes proyectos que que a pesar de que tengan una arquitectura similar, se posicionan para brindar un producto muy específ específico, eh, y ahí tú optimizas por cosas diferentes. Esium optimiza para ser casi como, qué sé yo, como las calles de una ciudad, eh, mientras que otros optimizan para otras cosas. Entonces, eh creo que está bien que proyectos que

solo quieren brindar un servicio X casi como un negocio, no no necesitan proof of stake, pueden tener un un POA o un o como celeste que decía bien. Sí, no ahí. Mira, en relación a a los tweets que compartieron la otra vez, hay eh creo que hay varios puntos. Uno es eh es era predecible la baja de del rendimiento porque la mayoría de estos rendimientos están basados en una fórmula y están publicados en desde el

día cero, digamos, ¿no? Entonces se sabía que a medida que iban incrementando la cantidad de variadores se iban a ir bajando la la tasa de rendimiento, por lo menos del punto de vista de ahora. Después ahí tenés otro tema de cuánto el componente de la el reward o el rendimiento que se llevan los validadores vienen puramente del oen además de la actividad que que tiene la la red. Y creo que eso es un uno de los factores claves. O sea, eh y lo ves también en en el porcentaje de staking de los tokens de los distintos protocolos. protocolos que están el 70% 75% esteado e y en

estamos festejando llegar al 30 porque incentivo es completamente distinto a a simplemente especular con la emisión que tiene el protocolo en particular. Eh, a ver, nosotros como no como validador, eh lo que podemos compartir es que creo que depende mucho más la rentabilidad de este modelo, del precio del del token en sí que del y que te dé el el staking del token, sobre todo porque los costos están eh por ahora basados en en Fiat.

Entonces, eh todos los costos que tenés están fijos en en en en dólares o en euros o en la moneda que que quieras con proveedores de hosting y salarios y lo que sea que esté basado en un valor nominal de un una moneda emitida por un estado versus el valor que que el token que estés eh valiando pueda llegar a tener. Entonces, e si bien impacta la rentabilidad, la el porcentaje de PR, digamos, que pague cada protocolo en sí, lo que más impacta en el negocio es básicamente el valor que tiene en contra Fiat ese

token. Eh, y hoy en día eh creo que está lejos de ser eh no rentable. ¿Cuándo supera cierta escala? obviamente, ¿no? O sea, que ese es otro tema por el cual creo que que sí va a haber una una concentración y una consolidación, como decía en uno de los de los entrevistas, eh porque eh va a haber un hambre por revenues eh por incrementar los revenus de los que estén más arriba, que no va a venir por un crecimiento de la cantidad del stake. Entonces, cuando está llegando un techo de del porcentaje de de Tiriums o Solana que pueden estar, la única forma

de crecer en Reminis va a ser a través de de la adquisición o de la absorción de players más chicos. Y los players más chicos van a empezar a ver que también el modelo se agosta y les cuesta mucho poder incrementar eh sus revenues con con nuevos nuevos mercados, ¿no? Con con mucha delegación. Eh, algo que que aprendimos durante todos estos 3 cu años que estuvimos operando es que no es que el stake está en un validador en particular, hay muy poca movilidad entre liquidaking protocol o entre validador. Eh, solamente se mueven los porcentajes de participación en el mercado con las olas nuevas de de inflow

de de state. Entces por eso me parece que esta nueva ola de eh staking institucional a través de los ITF va a ser una ola media como definitiva en la composición del mercado, sobre todo en los en los protocolos que estén eh expuestos a a los sitios institucionales. O sea, Nacho, lo que decí es que que los que entran a CN stake en general se quedan. Eso es lo que quisiste decir.

Claro, los que delegan, los que hacen el stake, es raro que se muevan de un baliador a otro o de un liquid takingaking protocol a otro. O sea, no creo que haya mucha migración entre Rocket Pool y Laido. Creo que la última migración fuerte fue con el restaking, con todo el restaking, eh, cuando aparece Etherp, P y todos estos protocolos que generaron cierta migración. eh hasta ahí por la promesa de de rewards de de restaking, eh, pero normalmente no hay una molidad porque tenés todo el proceso de salida, de entrada, el gas, o sea, no

hay una diferencia de rentabilidad entre un variador y otro tan significativa como para justificar moverlo, el mover stake de un validador a otro como como inversor, ¿no? como staker. Ah, perfecto. Claro. Muy bien. Buenísimo. Eh, no sé si alguien más quiere agregar algo sobre este tema. Yo voy a aprovechar para comentar que tenemos podap para poder reclamar. Eh, estamos en la ventana, igual lo vamos a decir dentro de unos minutitos más. Ahí les dejé el link para que se puedan sumar al al Telegram del

Club de NOS, donde justamente hablamos de todo esto y siempre hay gente con nivel inicial medio avanzado, así que cualquier pregunta es más que bienvenida porque siempre hay alguien para dar una mano. Así que invitamos a todos los que me están escuchando que que se sumen, que está muy bueno el club. E en en bueno, en un momento mencionaste esto, ¿no? el me quedó lo que dijiste esta como última gran ola de reconfiguración ahí del stake y cómo cómo van a convivir, cómo creen que puede llegar a convivir estos los liquidate token con

la aparición, por ejemplo, de hoy que tenemos también stabilsan rendimiento de de por sí esas mismas ST coins, o sea, el inversor como que que va teniendo más opciones. Si bien son cosas totalmente distintas, eso no no se discute pero ¿cómo cómo creen que puede impactar esto? Y también estaba pensando que coincido que cuando el institucional se vaya metiendo eh y cada vez instituciones quizás más pequeñas vean que las más grosas ya se metieron, es como que van a tener esa confianza de poder eh de poder invertir y montar sus infraestructuras también, ¿por qué no?

Eh, si esto también puede llevar a una cierta estabilidad, unas comillas muy grandes eh en el comportamiento del precio de responda el que quiera. Sí, se me escucha bien. Yo puedo puedo arrancar si y me avisan si se si se me corta. Impecable. Buenísimo. Bueno, eh de mi lado creo que para mí los liquiding tens están solucionan eh un problema clave que es lo que tienen los CTF hoy en día, que

básicamente hoy tienen un requisito de liquidez eh T+2. ¿Qué significa esto? Que básicamente es tienen un periodo estándar de liquidación eh que es lo que tiene la mayoría de los valores en mercados como Estados Unidos. Esto significa que básicamente cuando comprás o vendés una acción o ETF, eh, la transacción se tiene que completar financieramente dentro de dos dos días hábiles. Eh, entonces, ¿qué qué sucede? Eh, básicamente cuando tenés un tenés un ETF, tienes que tener la habilidad de poder crear y redimir acciones rápidamente. ¿Qué sucede si vos tenés estos activos estakeados? Eh, esto no calza eh con el exit y activation queue que tiene hoy en día Etherium. Hoy en

día para activar un validador te te llega un tiempo. Eh, para que se vale para ese validar un exit también llega un tiempo. Entonces hay un problema muy específico que soluciona Liquid Staking Token, que es básicamente te permite tener esa liquidez para eh poder eh satisfacer los movimientos que van a tener los ETFs. Ahora, ¿cómo va a suceder esto exactamente? No sé, quizás va a ser de repente el mercado institucional le empiezan a aceptar un poco más eh todo lo que es el el de Id acepta, pero quizás lo que probablemente suceda es que va va a parecer una solución quizás un poco más institucional. Eh, por ejemplo, Liquid Colleptic que trabaja con Coinbase, eh, Fakem, Brock Demon,

etcétera. Y eh los los inversores institucionales están un poco quizás un poco más cómodos con esa solución. Entonces, volviendo quizás un poco a cuál es el beneficio concreto del del token este, eh te permite tener liquideza inmediata que te permite eh básicamente satisfacer los movimientos de los CTFs. Hoy en día eh creo que te para mí es una solución que calza muy bien, eh, y es como como quizás como mencionaba Nacho, para mí realmente la próxima reconfiguración que va a haber dentro del stake va a ser la institucional. Ahora, eh hoy en día para mí el el mercado de staking que ya existe es bastante avanzado, tenemos

soluciones muy buenas para todo. Hay una cuestión de sí ver bien cómo se aplican las soluciones que ya tenemos en el mundo así como más nativo cripto y cómo se aplica en el mercado institucional. Sí, yo yo creo ahí que algo que puede ayudar muchísimo al institucional a a adoptar la A ver, el Lido tiene una ventaja que es que si vas a hablar de liquidez ese liquidaking token de Etium con mayor liquidez eh del mercado.

La solución de B3 lo que va a permitir es poder eh armar bolts específicos con operadores específicos y con configuraciones de PIS específicos, que es una de las limitantes hoy. O sea, si hoy vas a hablar con institucional y y querés negociar una tasa distinta de de Feed de nuevo Pécto, lo que es eh negociar un un wiel listed de quiénes son los que están corriendo la infraestructura atrás, porque obviamente van a querer saber quién está corriendo atrás, en qué jurisdicción están, si están o no cumpliendo con ciertas certificaciones o o o requerimientos, eh, o vas por una solución como la de

statewise y implementas un bold adoc para ellos, pero el OSI si bien tiene liquidez no tiene el volumen de liquidez que tiene el de STI o está esta solución que están planteando laido con con B3 que va a permitir separar del ecosistema completo del AIDO lo que un inversor institucional esté depositando en un bolde específico y va a poder emitir ese TI que es comparable a cualquier otro token. eseit en términos va a tener el mismo valor, la misma situación, la misma liquidez y le va a permitir eso que decía Juan de la necesidad de poder salir sin tener que esperar las reglas del protocolo en

cuanto al exit que o inclusive hasta el el que on boarding digamos de variables también. O sea, si vas por un modelo donde hacen staking con su infraestructura propia, eh, sin ningún tipo de de integración y bueno, más de comerse la la espera de de activación y desactivación de los baliadores y después el periodo para que se hagan líquidos los etium de vuelta en las guas. Sí, exactamente. Eh, sí. Entonces, para quizás para para recapitular un poco lo que lo que lo que hablamos recién, hoy en día, los ETFs donde para mí donde va a estar la mayor

demanda de todo este stake institucional, eh tienen ciertas limitaciones. El el staking de Io hoy en día tiene ciertas limitaciones específicamente por cómo funciona el protocolo. Entonces hoy en día si querés eh tener eh if stakeado pero líquido, tenés esta solución que son los liquidaking tokens tipo la liido. Ahora es una es quizás ahora la solución existe, es más quizás una cuestión de ahora todos tod todos los city de fisers, Black Rock, no sé, Fidelity, etcétera, hay que ver con quién qué solución adoptan y ahí entra un poco más todo el tema de las contrapartes, ¿no?

Hay un motivo por el cual esta gente trabaja siempre con Coinbase, una empresa pública eh que saben con quién están lidiando. Eh, Black Rock, por ejemplo, a Coinbase le hizo due diligence 3 años. Eh, entonces eh ya saben un poco con quién están trabajando y bueno, eso eso para ellos es un factor muy grande. Si vos si por ejemplo quisieran utilizar la solución del Aido, ahí la cantidad de contrapartes que tienen operando ese I es muchísimo más alta. Entonces ahí es como más complejo el proceso. Pero bueno, hay hay ciertas complejidades, pero bueno, lo bueno lo bueno es que dentro de dentro de cripto ya ya tenemos soluciones robustas que para mí eh vamos a ver cuál cuál se

termina adaptando mejor al mercado institucional. Genial muchachos buenísimo. Me encanta el tema de cómo y cómo lo están abordando. Aprovecho para hacer esta pequeña pausa y ya espero que tengan todos preparado ahí su su app de pueden reclamarlo. Los speakers, quédense tranquilos que tengo links para pasarles, así que no corr y nada, son dos palabras.

divid eh separada por un medio. Se los digo, es staking y medio futuro. La repito nuevamente por las dudas. State guion medio futuro y si llegan a tener algún drama para claimarlo o algo, vengan al club de nodos y y me avisan por ahí. Lo resolvemos enseguida. Este, nada, eh, estaba pensando, ¿no?, porque estamos hablando de de de grandes operaciones, ¿no? Estamos hablando de institucionales, de ETF y dónde, en toda esta maraña, dónde dónde quedan solos stakers, ¿no? O sea, ¿cómo

o cómo se adapta hoy un no Runner? Eh, hay gente acá que nos está escuchando, que correos por su cuenta y nada, ¿cómo cómo queda un poco el escenario? ¿Cómo qué le aconsejarían para adaptarse? eh nada, opiniones respecto a a ese tema particular y podemos ya cerrar con con esto. Mira, ahí en particular un poco lo que decía Juan como el ejemplo de Black Rock y el due division Coinbase, eh cuando estás hablando de del staking de fondos así institucionales o inclusive lo que está pasando ahora

Estados Unidos, se acuerd el otro día la la normativa como para que los bancos puedan empezar a ofrecer criptoactivos en Kansa, ahora en ICC Robin Hood lanzó que es una empresa de retail de de bolsa en en Estados Unidos que eh está ya venía ofreciendo criptoactivos, ahora empezar a ofrecer staking también sacaron hicieron un lanzamiento eh ahí eh están hiperregulados porque del otro lado hay consumidores y entonces hay toda una cadena de de provisión de de valor para ellos que tiene que estar muy

auditada, muy regulada, inclusive a veces forzadamente la misma jurisdicción, eh, para tener a quién ir hacerle un juicio eventualmente, básicamente. Claro. Eh, pero creo cosas como lo que pasó con con Community Staking Mod en en Lido en el último año, o sea, es eh las pricciones más grande siempre fue conseguir la liquidez para poder activar un validador. De hecho, una de las cosas a nosotros como Sensor que más nos cuesta siempre es, bueno, a ver de dónde sale la delegación para poder participar. La barrera no es tanto tecnológica, no es tanto de de costos en términos de del hardware o el software que hay correr,

pues todo open source. Eh, no estás hablando de montarte un Mega Data Center con licencias de Microsoft o de Oracle. Eh, la barrera está más que nada en en conseguir la liquidez. Entonces, creo que que la oportunidad más grande para los solo stakers es participar de pools eh de staking eh tipo Rocket Pool o Laido mismo, no sé, está Stader también que es más más chico. Nosotros en otros protocolos también en en Aptos estamos con Amnis Finance, en Avalance está Google Pool, o sea, cada ecosistema tiene su su proveedor de su protocolo de liquistaking. Creo que es uno de los mejores lugares o escenarios donde poder

participar, inclusive porque también la recompensa que reciben muchas veces está eh repartida entre todos los participantes y no tiene tanto que ver con la performance individual. Entonces, eh por ahí ese riesgo que que tiene un solo staker de ser una máquina con una conexión en un solo lugar, está más diluido cuando participas de estos puls, eh, porque es ese los las subidas y las bajadas, digamos, las penalidades y los rewards están socializados entre todos los participantes, ¿no? Entonces, creo que ese es un un buen camino para para seguir y eso no creo que vaya a dejar de

de de alimentarse y de crecer. Creo, de hecho, está creciendo más y cosas como el el DBT, cosas como lo que está haciendo la gente, hace más fácil la incorporación de solo stakers. Eh, creo que lo el coming module de de no podría existir sin un DBT en el medio por un tema de si no es muy difícil saber quién está corriendo el valador, dependiendo de una sola persona. Hay un montón de factores de del del trust, digamos ahí, eh que cuando está todo anónimo eh y hay un solo punto de fallo

son riesgos muchísimo más altos, ¿no? Para el que está proveyendo la liquidez, el que está haciendo los 100%. Eh, sí, nosotros trabajamos con su Taker hace ya varios años. Eh, históricamente creo que había una barrera un poco más alta. eh en cuanto a tecnologías, cómo armar tu nodo, etcétera. Hoy creo que en ese aspecto se ha avanzado muchísimo y hoy sí realmente te sentas y querés querés querés armar tu nodo, lo vas a poder hacer. Eh, pero como decía Nacho, la principal barrera es es conseguir esa liquidez. Entonces, participar en estas puls es una solución porque, por ejemplo, si participas de Aido en el módulo de que es el de la el community state module, te permite empezar a correr un validador eh con 1 2

3 cu. Entonces ahí ya se baja muchísimo la es esa barrera de entrada que que son que que es conseguir la liquidez. Hoy en día si querés correr un baliador entero de 32 y debe ser como $100,000. No creo que todo el mundo que quiera participar en la red tenga tenga ese dinero dispuesto para eh para utilizar en en en correr un nodo. Ahora también eh bueno, ahora tenemos un pequeño respiro en cuanto a al precio subiendo, pero bueno, también históricamente el correr un valiador era muy poco rentable. Entonces, eh sí fue fueron varios años, incluso también el año pasado con la desde la

desde la thre Foundation que estaban empujando para bajar incluso más la curva de rewards, ¿viste? y ellos defienden muchísimo a a los takers, pero la realidad es que piensan que son todos son todos altruistas y la realidad es que tiene tiene que tener sentido financiero es esa operación que vos estás haciendo. Más allá de que sí hay muchísima gente que corre un nodo simplemente por amor a la red y porque quiere mantener la descentralización en niveles eh en niveles buenos. Ahora, nosotros desde OL tratamos de bajar incluso más la barrera de entrada, permitiendo correr un validador en un grupo. En vez de correr el validador eh vos por tu cuenta que tenés eh una cierta cantidad de riesgos, eh lo corres en un grupo de A4, de A7 y lo que te permite eso es que en caso de que tu

nodo eh se caiga, se te caiga el internet, te pasa lo que sea, eh tu validador sigue funcionando porque estás participando de ese grupo. Entonces, por ejemplo, en un validor de cuatro personas, eh, si tres tres de esas cuatro personas están online, eso te permite que tu validador siga corriendo. Eh, hoy en día, sí, volviendo quizás un poco a la principal limitación, es la la principal es la liquidez y bueno, la realidad es que también hoy en día, a menos que tengamos una precisión fuerte de leit, tampoco te queda mucha apeta en el bolsillo.

Pero bueno, así todo comunidad muy muy sana de solo alrededor del mundo. Nosotros apoyamos cualquier iniciativa que aparezca. Nos encanta todo lo que hace Sn acá en Latinoamérica para que aparezca, que sigan que siga creciendo la comunidad. Eh, seguiron bordeándose los takersum y bueno, desde nuestro lado siempre vamos a ayudar. Eh, acá estaremos siempre dispuestos. ¿Quieres decir algo? Perdón, un segundo que tengo que agarrar algo. Voy a estar 2 minutos afuera porque tengo agarrar un paquete que me acaba de llegar. Ya vuelvo.

Eh, ahí no sé si alguien más quiere agregar algo. Sí, yo aprovecho a mencionar que para mí también lo que va a ir pasando como que cada vez estamos viendo todas estas herramientas que van surgiendo, es como que al final del día terminan incentivando a a ir trabajando en comunidad, que por ahí antes sí vos podías hacer un solo staker, pero hoy vas ves que te conviene más hacer cosas en conjunto, correr un DVT o testear cosas en conjunto que antes que mandarte vos solo, porque no solamente por los por los puros incentivos económicos que termine que va a terminar teniendo, obviamente que es lo primero que uno ve a la hora de de agarrar y poner guita en un protocolo

que que es realmente bueno con el tema de la de la performance que uno lleva teniendo al final del día, porque si cada vez vas teniendo más competencia donde cada vez esta competencia es mucho mejor, no es que solamente tipo si un día eh en un mes se te cae un par de días eh no no pasa nada, sino que sí realmente termina importando y que termina siendo un factor de realmente eh a la hora de arrancar y y mandarte vos a validar, decir, "Okay, realmente me lo lo hago solo o me largo a buscar una comunidad a ver quién quién puedo confiar o para hacer todas estas cosas en conjunto."

Es más, los vemos que que todas las las redes que hoy en día, ¿qué aportan? O sea, ¿qué qué terminan buscando? que solamente un operador, un sol un solo staker termine siendo el que vaya operando, porque es el que más termina eh conviniendo de que realmente sea como el comportamiento real a la hora de estar operando en en la red. [Música] No sé por ahí, Will, si se quiere sumar algo, ¿no? Perfecto, perfecto, Tute. Eh, no, bueno, para terminar y no sé, Enti quedó ahí que abrió el micrófono, no sé si

quiere decir algo. Sí, se cayó, pero ya está, ya está de vuelta. Ah okay. Me oyeron. Sí, sí, dale, te dejo. No te escuchamos en ti. A ver, ahora probando 1, do. Ahí. Dale. Ahora sí, ¿no? Bueno, o sea, yo creo que la otra cara de la moneda o no sé si tanto cara la moneda, pero no te perdimos de vuelta.

O yo no lo escucho, por lo menos. Bueno, mientras se conecta doy mi decir, bueno, el título era fin de del staking y yo vieron que soy como el maximalista acá del equipo, lamentablemente me tocó ser ese jugador. Antes se decía era el fin del Prus of Work, en realidad era el fin de las redes que usaban Prus of Work que no eran Bitcoin. Ese era el verdadero fin. Después el resto quedó en muy largo plazo. Veremos qué va a pasar.

Y acá se vuelve a repetir la historia. Es el fin del proof of stake y se tendría que repensar las redes que no son Ethereum en el largo plazo que van a ser, pero en Ethereum se le ve todavía recorrido. Hay que ver, nadie tiene a ciencia cierta en muy largo plazo que que puede pasar. Y por último, que algo que yo observé en este último bull room que estamos viviendo, que todo este dinero que entra, que es salvaje, o sea, tiene niveles que a veces me cuesta entenderlo, no tiene los mismos intereses que que vemos los que estamos mirando la MPL todo el día. Yo en Bitcoin veo que llega a máximos, rompe máximos y la actividad

de la cadena es mínima. Nunca la vi tan baja, inclusive es tan baja que se pueden pagar transacciones pagando menos de un SAT por DBE, cosa que pensé que no era posible. Ahora se está haciendo. Entonces, eh no sé cuando dicen que van a usar mucho Coinbase porque confían en Coinbase y, bueno, ellos confían en otras cosas. Por ejemplo, compran Paper Bitcoin y confían en Paper Bitcoin. Y bueno, es una era nueva. Vamos a ver qué qué se viene. Ese era mi mi lo que quería decir y no sé si Enti volvió.

Mejor ahora. Sí Enti hablar. Hola. Sí, sí, te escuchamos. Ah, genial. No sé, estaba en un café, no sé qué onda con el internet, pero ando aquí en la calle, eh, a ver si va mejor, ¿eh? La última pregunta en la que me quedé colgando todo este rato era sobre los solo homestakers. Eh, yo creo que es muy buena oportunidad. Creo que fue Nacho que dijo sobre la liquidez y es como que bueno, sí, ahora mismo en los últimos meses por primera vez en mucho tiempo se está viendo bastante más flujo. El precio está subiendo, hay nuevos eh nuevos participantes, digamos, también metiendo

dinero en Etherium. Dígase, no sé, eh, por lo menos en protocolos de de donde se pueden donde se permiten homestakers, eh, los chicos del BTCS, creo que es el el tieron la mitad con con Rocket Pool, por ejemplo, eh, y por ahí con suerte o o o se van viendo flujos en otras partes. Entonces, si alguno tiene ganas, conocimientos o quiere aprender, este es probablemente el mejor el mejor momento para hacerlo porque viene liquidez. Eh, pero no solo eso, sino que del otro lado de la moneda, eh, recordemos que los homestakers en Etherium no tampoco es por diversión o moda, de hecho ahora

mismo no es nada popular, eh, sino es por protección con la cantidad de instituciones está quedándose principalmente de Estados Unidos eh y sobre todo haciéndolo con Coinbase, por ejemplo, se concentra un riesgo y son los homestakers los que pueden venir y proteger o o asegurar. Eh, Sirium sigue sigue dando lo que promete, esas garantías de resistencia a la censura, de lifeness, etcétera, que, o sea, para poner en perspectiva, no sé, siempre uso este ejemplo, es el el el ejemplo este de Tornado Cash en 2021, 2022. Es como que

si Estados Unidos pudo hacer eso en ese momento, imagínense lo que van a poder hacer en unos años. Eh, son gente alrededor del mundo que deciden montarse una maquinita que que permiten que Irium siga siendo accesible. Entonces, creo que creo que más allá de de todo esto es es muy importante. Y después con lo que decía Wilbur del de Proof of Work, de la de la muerte de de las pruebas de pues es un poco creo lo que decía al principio, creo que ya las categorías, ciertas categorías se están llenando, dígase Bitcoin como ST of Value, eh, o como el oro digital yum como el el petróleo digital. si se quiere y las

demás no necesitan sinceramente una plataforma descentralizada. Eh, por lo menos la mayoría no son proyectos como puede ser cualquier otro y y es la verdad es que descentralizar es un costo y y ahí agrego algo que por lo menos que hay que tener una oportunidad de hablar con alguien de de Foundation, lo decimos eh considerando que todo se basa alrededor de incentivos. Hoy no hay un incentivo en Etherium, de hecho hay penalidades por descentralizar el protocolo.

Entonces, cuando estás corriendo en eh regiones geográficas donde no hay peers, eh tenés más exposición a latencia, terminas teniendo menos rewards, eh en realidad estás siendo penalizado por el protocolo. O sea, los rendimientos de correr un variador en Chile son mucho menores que de correrlo en East Virginia en Amazon. Eh, nosotros en febrero empezamos a a desprollar variadores en África también. Eh, y y nada, recorridos es el mismo, o sea, vas viendo que a medida que vas despollando más infraestructura, eh, empiezan a mejorar las esa esas métricas, pero los primeros validadores

pagan todo el costo de expandir esa infraestructura a lugares donde no hay nada. y y ahí sí competís contra eh ojo, con tasas de 3% 4%, estás hablando de que por ahí te perdés un pun010 un punto02 puntos, pero tu rendimiento Rel Network aparece en rojo, digamos, con un 96%. Entonces, hay un montón de cosas donde la retórica y la supuesta filosofía del ecosistema no es coherente en la forma en que esté implementado el protocolo en el ecosistema. Y ahí es donde también creo que mucho el rol de las comunidades que están en geografías periféricas

tiene que ver con eh hacer escuchar la voz y y y buscar algo que permita generar incentivos para que pueden habér coincido con INTI en en importancia que tienen los valiadores que no estén expuestos o sujetos a cumplir con una regulación en particular, porque no es que por maldad Coinbase te va a filtrar OFAR es porque está pública y está regulada y si no lo hacen lo penalizan. Eh, entonces cuanto más fragmentado esté el el la distribución de variadores, obviamente es mejor para todo el ecosistema, eh, pero no hay un incentivo real, está todo basado en la expectativa

de el altruismo, el compromiso, la filosofía, eh los valores, pero tiene que estar alineado con con los objetivos económicos y ahí es donde está esa fricción e que no no llega a resolverse todavía 100% y nosotros también lo vemos lo vemos mucho de primera mano. Eh, o creo que el ejemplo más claro es todo el trabajo que hicimos con Laido en el módulo de Simple DVT, que tuvimos que coordinar muchísimos operadores eh de todo tipo, operadores profesionales, Solos Takers, eh no sé, One Shops, o sea, era como muy variado.

muchísimos clusters, creo que eran como 42 clusters que consiste operadores cada uno. Y no solo eso, sino que eh el benchmark de performance de performance era River y era y era el el cated set, o sea, el set de toda la vida del los mismos 30 operadores. Entonces nosotros en ningún, o sea, siempre el módulo simple, por suerte la performance siempre anduvo bien, pero estábamos la verdad es que la la descentralización es costosa, no solo desde lo desde lo económico, sino desde el esfuerzo, el tiempo que lleva, eh, y bueno, y al final a fin de cuentas

como que Laido sintió que la comunidad no se lo repagó porque el market share de Aido y su revenue, su market share, creo que a fin del año pasado era hace dos un o 2 años era 33%, hoy están en 24%. Y yo no escucho ningún otro protocolo que haya hecho el esfuerzo que hizo para descentralizar sus operaciones. Eh, sí, hay hay un montón de fricciones y hay un montón de cosas que no no tienen sí como no tienen sentido o sí tienen sentido, pero que queremos ser descentralizados, pero no estamos dispuestos a pagar el costo de la descentralización. sería mi conclusión y lo vemos en, por ejemplo, con correr un nodo en Chile que te que por x motivo te

creo que quizás por latencia o lo que sea, pero por por lo interactuando con el protocolo te termina dando menos rewards y también yo lo veo eh cuando nosotros hacemos un esfuerzo gigantesco, ¿viste? para tratar de descentralizar un protocolo y laido lo valora, pero la la comunidad no sé si lo termina de valorar, no sé si le termina de dar ese crédito que el adio se merece y el esfuerzo que hace para correr un protocolo descentralizado que requiere muchísimo muchísima coordinación eh o costo operativo, etcétera. E pero bueno, calculo que es un poco la realidad la realidad con la que convivimos. Eh, así todo. Creo que Ethereum se mantiene bastante centralizado dentro de todo.

Eh, la comunidad de Solos Takers está vigente. Eh, pero a mí un poco lo lo que me quizás me da un poco me jode un poco es eh que sí se pretende que sea todo por el altruismo y y los valores, como decía Nacho, y creo que se debería crear si realmente queremos que Tirium sea descentralizado, que existan los incentivos para que sea descentralizado, que se valore el trabajo que la gente pone para que sea descentralizado. Eh, así que buenísimo. Yo creo que estos últimos 5 minutos que que estuvieron hablando creo que da para otro space porque está muy y si fuera por por mí seguimos charlando, pero nada, ya llevamos casi una hora 10

y allá Nacho ya son más de las dos, así que creo que lo dejamos acá y vemos si después organizamos otro de obviamente que muchísimas gracias por por habernos compart partidos, todos sus conocimientos y cl obviamente que la tienen clarísima con esto, así que la la gente se lleva información más que eh buenísima y acertada y y nada, si quieren decir unas últimas palabritas para cerrar y despedirse, pero en nuestra parte de SNS, muchas gracias por por haber estado acá.

Eh, un placer, muchísimas gracias y sí, compren Bitcoin, compren Ethereum que lo Gracias. Eh, gracias por por organizar esto. Me encantó que surgió del mismo grupo de Telegram de conversaciones ahí y nada, hagamos más seguido. Esto está está entretenido y y hay y hay millones de cosas para hablar. Sí, igual por mi lado. Gracias Ulises y a y a todos los muchachos del del Club de Nodos. Un placer siempre hablar con con Nacho y creo que con Juan. No sé si había hablado antes, la verdad. E más hay algún mensajito, pero bastante

alineados. Creo que sí que está todo está todo muy claro y al mismo tiempo eh no va a ser van a ser unos siguientes meses emocionantes y creo que va a ser un de connect muy lindo, así que ojalá ojalá vernos todos por allá. Un abrazo y nos vemos. Un placer. Abrazo a todos. Gracias. Chicos, un saludo. [Música]