Creative Economy & IP in the Age of AI | TCE - DevConnect Buenos Aires

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Bueno, chicos, bienvenidos a este panel sobre propiedad intelectual e inteligas. Vale, estamos haciendo una rifa con estas camisetas, lo recuerdo. Vale, si no si no tienen número para la rifa, e le piden aquí a mi compañera la MES, ella va a estar entregando eh tickets de rifa, que lo vamos a La rifa es a la 1 de la tarde y a las 5. Y hay algo de mercha también por si quieren llevarse de regalito del Creator Economy.

Voy a leer la eh la biografía mini bio de esta no autorizada no autorizada not autorized bio, de estos dos eh panelistas maravillosos que tenemos aquí a mi costado está Ezequiel Canle Santa María, abogado y actual CEO del parque de innovación, especialista en propiedad intelectual, economía creativa y políticas públicas. Investiga cómo la inteligencia artificial desafía los modelos tradicionales de autoría, protección y sostenibilidad para creadores y mucho más. Escribe divulgador, amazing. Y obviamente aquí Abi Shakim, artista digital y docente especializada en procesos creativos con IA, coordinadora de la diplomatura en inteligencia

artificial aplicada al arte multimedial de la UNA y explora cómo la tecnología redefine la autoría, la estética y las prácticas artísticas contemporáneas. Qué importante hablar en esta, o sea, un montón, ¿eh? Me lo hizo Chat GPT, chicos. Sí, sí, sí, sí. Tiene toda nuestra información Chat GPT. ¿Qué opinamos de eso? Esto, esto funcioná apagado. ¿Estará apagado? Perdón. Ahí sí. Hola. Ahí anda. ¿Cómo están? Toda nuestra información está afuera y ahora con el boom de la inteligencia artificial, qué importante para los artistas empezar a protegernos en propiedad intelectual. ¿Cómo funciona?

¿Qué qué qué están viendo ustedes que son más especializados en inteligencia artificial y lo ven alrededor? Bueno, justo eh antes de entrar estamos conversando afuera justamente de este tema en particular de de la intersección entre la propiedad intelectual o el derecho de autor en particular, que que es como lo más importante para los artistas y también la protección de datos personales como esta este cruce, ¿no? Pero ir yendo un poco más a a al a lo creativo y a las obras de los artistas. Eh, estamos en un punto de de muchísima inflexión o un punto de quiebre para mí. Eh, obviamente vivimos en un mundo globalizado ya hace un tiempo, entonces hay una circulación del arte físico, pero particularmente el

arte digital muy alcance de la mano. Eh, ¿cuántas obras de ustedes estarán en un tablero de Pinterest, por ejemplo? Y no lo sabemos, ¿eh? O ¿cuántas personas han visto la foto de un artista en Instagram y la impreso o digo así de situaciones? un montón y eso, por supuesto, es irregular porque no hay una autorización de ese artista para para que eso suceda. Pero bueno, la inteligencia artificial viene a escalar todo esto a un nivel mucho más. Eh, voy a voy a ser un poco dramático, pero peligroso.

Eh, es peligroso. Sí, porque justamente, de hecho, justo estábamos hablando recién con eh hay un hay un fallo de de una corte alemana de los últimos 10 días aproximadamente donde una sociedad de gestión colectiva que representa compositores musicales en Alemania que se llama Gema, no sé cómo se pronuncia en alemán, eh pido disculpas, pero se escribe Gema, eh inició un juicio contra eh Open AI por Chachi PT porque uno le pedía las canciones determinados artistas alemanes y se las decía enteras. Y por supuesto que digo, ¿cómo se entrenó Chachi PT? Digo, Chachi PT en este caso en particular, que es la que está en litigio, pero hay otras también ahí con conflictos. Eh, en principio el Tribunal Alemán dijo, "Acá no hay un

pago correspondiente por esa licencia para entrenar a al chat pit, así que hay que compensar a los artistas." Y esto es un presente superinesante porque puede siempre estamos mirando un poco a ver qué pasa en el hemisferio norte. digo, es una tradición medio que tenemos en en general en el mundo, pero particularmente en Latinoamérica y y en Argentina. Eh, entonces esto podría sentar un presente super interesante para todos los creadores de contenido, que creadores de contenido hablo también de la comunidad artística, ¿no? Eh, digo también ahí tenemos que cambiar un poco la normativa que siempre habla de autor o de autora y en realidad yo creo que tenemos que empezar a hablar de los creadores de contenido de manera general. digo, desde el que hace un reel de TikTok hasta el artista que hace una obra de arte plástico.

Sí, todos creamos contenido. Ya es una Exactamente. Eh, así que estamos en un punto muy muy complejo, muy interesante también de estar viviéndolo hoy, de poder ser parte, digo, este panel. Eh, o bueno, hace una semana estuvimos charlando también la Bitcom y y es una conversación que está en todos lados. digo, cualquier evento de tecnología o de creatividad o de economía creativa en general tiene uno o más paneles de propiedad intelectual, justamente porque es un tema central, digo, ¿qué va a pasar? ¿Se va a regular? ¿No se va a regular? Y si no se regula, ¿qué pasa? ¿Qué pasa en otros países? Eh, y a mí me parece que el antecedente que estamos teniendo en Alemania es muy interesante, pero bueno, en simultáneo, bueno, con ahí también estamos hablando y ahora le doy la palabra sin monopoliso, pero estamos hablando de un caso de China,

hay muchos casos en Estados Unidos, hay un caso en Inglaterra también, eh, muy complejo. Entonces, esto está en constante debate y todas las semanas hay una noticia nueva. Eh, y ahora te doy un poco la palabra porque si no puedo seguir hablando yo, ¿no? Está bien. Si nada, estamos en un momento muy disruptivo y muy confuso también. Yo creo que eso es parte del problema, como está yendo todo tan rápido y no llegamos ni a incorporar la información que hay y eso hace también que te pierdas, ¿viste? Eso me parece que es parte y que está un poco diseñada como la infoesfera para que no llegues a apropiarte y a poder, viste, procesar la información que hay y entonces nada, confundido y atacado por todos lados.

que aparte no tenemos tiempo y te hacen leer unas cosas que al final tú le das aceptar. O sea, ¿quién por favor de ustedes eh hizo cuando metas les puso? Les dijo, "No, no. Eh, recuerden que su información será ocupada por inteligencia artificial. Si no quieren tienen que hacer este paso. ¿Quién fue a meta y puso, mira, no quiero que su, o sea, nadie, o sea, creo que nadie le presta atención a los términos y condiciones o a las políticas de privacidad y ese es un gran tema y sobre todo ahora con la inteligencia artificial. De hecho, hace unos años esto después uno busca en las redes y las noticias y y encuentra información cruzada, pero varias plataformas para para hacer reuniones digitales, digo, desde Zoom o Teams, Meets, nombre aquí cualquiera, muchas modificaron sus

términos y condiciones diciendo que las reuniones podían ser grabadas para entrenar a sus algoritmos y obviamente hubo un debate terrible, algunas fueron para atrás, otras fueron para atrás, hago comillas en el aire. Entonces, también ese es un tema porque digo, ¿dónde ya antes no había privacidad? Por supuesto, yo soy de amo las teorías conspirativas, eh, no sé si le viene bien a un abogado, pero bueno, está bien, pero hay que ir con cuidado, eh, pero digo, ya antes era debatible la privacidad en ese tipo de contextos. Imagínense ahora que, digo, justamente pueden usar a sus eh algoritmos, máquinas bots inteligencias como querramos software, digo, como la palabra que quieran poner eh para entrenar con tu reunión. Eh, de hecho, por eso hay muchas empresas muy grandes

que tienen recursos económicos que utilizan algunos circuitos especiales o tienen convenios justamente para blindar ese tipo de de software que utilizan. Y por ejemplo, ahora que estamos en una conferencia de Etherium grande, gigante y se habla mucho de privacidad, está por todos lados, ¿creen que la blockchain puede ser una herramienta para proteger la la para proteger los proyectos de la inteligencia artificial? O sea, en mi cabeza creo que, por ejemplo, creando loras, ¿saben lo que es un lora? Un no un lora. Un lora es como es un mini modelo, o sea, tenés como un modelo grande de inteligencia artificial. El Lora es como un concepto particular que entrenas en el modelo para adarlo a ese modelo grande, como

por ejemplo en tu modelo que usa flux ponele, no hay un batimóvil, entonces entrenas específicamente batimóvil y lo agregas. Claro. Puedo tener mi cara, mi cuerpo y tener el hora de mi de mi mi físico para entrenado con mi Eso se puede proteger, por ejemplo, en blockchain. ¿Podría o es muy difícil? Bueno, es complejo. A ver, en un principio sí, porque tu imagen eh y tu voz con Z, digo, es es un derecho que es tuyo. Vos autorizáas a quién usa eso y qué usos le puede dar. Eh, de hecho está buenísimo lo que traes porque hay un caso que está ahora en en pleno debate, si no me equivoco, es en Noruega

Dinamarca, donde quieren transformar eh lo que tiene que ver con los derechos de imagen y equipararlos a lo que es un derecho de propiedad intelectual o un derecho de autor. Es decir, que la imagen y la voz sean un derecho autor, que eso está buenísimo, porque te permite como otro enforcement y otras otro otros mecanismos de protección mucho más sólidos que simplemente el derecho de imagen, que tiene algunas excepciones o limitaciones dependiendo de la normativa del país. Entonces, eso me parece un modelo superinesante. Ahora sí, obvio, la tecnología blockchain para mí es como la idea, son herramientas superútiles. El tema es que uso le damos, digo, es como todo. El cuchillo, vos lo puedes usar para cortar un tomate o para matar a alguien. Entonces, bueno, sin ser tan extremista, lo dejamos eso para otro contexto del el lo dramático. Eh, creo

que sí la la blockchain es una super herramienta, digo, te permite además en el mejor de los casos, mucha trazabilidad, resguardo de información, digamos, como la las las ventajas que siempre decimos cuando hablamos de blockchain, ¿no? Cuando vos le contas a alguien, "Check, no sabes de blockchain, te voy a contar un poco de qué va." una de las primeras palabras que surge es trazabilidad o seguridad, etcétera. Entonces, sí, en ese sentido está buenísimo, pero también hay que ver eh que es un poco también lo que vamos con ahí antes, digo, el marco normativo, ¿no? O el marco regulatorio o el marco, si no queremos hablar de llam la legalidad de Sí, o sea, en qué contexto se usa, para qué se usa, cómo se usa. Y por supuesto que hay el gran tema de del mundo del derecho, que es por ahí lo que más me

compete a mí, que es eh las leyes se presumen conocidas por todos, pero en realidad no las conocemos todos. Entonces, al no conocer todas las leyes, no conocés todos tus derechos, ni todas tus obligaciones, ni los derechos y obligaciones que tienen las empresas que manipulan esa información. Entonces, también hay, yo creo que hay algo que se habla muy poco, que es la educación cívica respecto a esto, ¿no? Como en este caso en particular sobre la imagen y la voz o los datos personales o lo más importante en este panel que es la propiedad intelectual y el derecho de autor de los artistas. ¿Y cómo lo ves tú, por ejemplo, que está ahí rodeada de artistas ahí coordinando en una universidad?

¿Crees que los artistas, a lo mejor las nuevas generaciones, son más conscientes del derecho autor, de la propiedad intelectual o aún nos falta un montón a los artistas para entender que tenemos que exigir una regulación? Yo creo que hay mucha inquietud, o sea, lo que yo estoy viendo en la diplomatura es eso, es como mucha ansiedad, como que están pasando cosas, no termino de entender, no sé a dónde consultar, no sé cómo orientarme y nada, un poco tampoco es que yo no soy abogada ni nada, entonces es como, bueno, ¿cómo podemos hacer para construir algo respetando también, viste, la las obras de otro pu también hay, bueno, un problema estábamos hablando hace un ratito también lo de estudio Gibly, ¿no?

Por ejemplo. Ah, claro que eso es un problema. Pues bueno, no sé hasta bien cómo es lo de que se pueden copiar estilos, pero no obras. Hay como ahí todo un debate. Ahora te digo, ahora te digo, eh, no está bien. Y nada, como que hay mucha preocupación eso como respetamos la obra de los otros y también hacemos obra y y usamos esta tecnología que también nos compete como artistas. E pero hay mucha confusión y también eso como que en cada país cambia el marco regulatorio, eso también es un problema. Eh, pero había mucha inquietud sobre los derechos y sobre la privacidad y sobre qué pasa con mi obra en una red, si la subo, de quién es, pierdo mis derechos, no pierdo mis derechos. Hay como muchas

cosas que están pasando ahí. Respondiendo a tu pregunta, eh la biblioteca está un poco dividida, eh porque se supone que para que vos protejas una obra, muy resumidamente tiene que tener originalidad o la impronta del autor o de la autora. Eh, ahora bien, se supone que los estilos no se pueden proteger y la biblioteca acá está debida, porque, ¿qué pasa con estudio biblio es tan identificatorio de una persona o de un grupo de personas y es un colectivo de artistas? Entonces ahí la biblioteca se dice, "Che, si esto es tan identificatorio de de una persona, de un grupo de personas, es porque tiene un aporte de originalidad, entonces debería ser susceptible de ser protegido." Yo me inclino más por este lado, que los estilos no se protegen. En general, los

estilos no se protegen, pero como todo en el mundo hay excepciones. Entonces, bueno, es es un debate que no está zanjado, insisto, la biblioteca está s separada. Eh, creo que por ahí un poco lo que decía, yo creo que no está tan por el lado de de del esto de bueno, ¿qué qué derechos tengo, qué sino esto de la privacidad, ¿no? ¿Qué qué pasa con mi obra? O sea, ya no tiene que ver no solamente con qué derechos como autor o autora tengo, sino que pasa con la privacidad de estos datos. O sea, porque en definitiva las obras se convierten en datos para entrenar algoritmos. Entonces, eh en datos, bueno, depende que sea, puede ser información, ¿no? Dato de información no es lo mismo. Entonces, me piden autorización, me pagan por el uso de esa obra, la adquirieron legalmente, eh,

todas esas preguntas. De hecho, tenemos el caso más icónico de este año, que es el caso Antropic en Estados Unidos, que entrenaron un modelo con muchas obras pirateadas y con otras adquiridas legalmente. Entonces, bueno, ¿qué pasa? Los dos casos son iguales, ¿sí? No, ¿por qué? Bueno, eso es un debate que se está terminando de dar si todo sale bien, eh, si todo sale bien para la empresa siempre. Obvio, ¿no? Obvio. Claro. Eh, quiero dejar, o sea, si tienen preguntas, tienen preguntas, a Orience, preguntas, preguntas, preguntas.

Hola, ¿cómo están? Gracias. E yo me pregunto, por ejemplo, yo escribo e y de pronto uso la inteligencia artificial eh para mejorar la sintaxis o mejorar algunos aspectos y de golpe me pregunto si si la empresa si la contraparte podría también eh reclamar algunos derechos sobre mi escritura o sobre mi proyecto cuando los uso a ellos como medio para mejorar algunos aspectos. ¿Cómo es tu nombre? Clara.

Hola, Clara, ¿cómo estás? Mira, en principio lo que establecen los términos y condiciones de Chachi PT y de la mayoría de Chemina y digo, todas estas herramientas es que ellos no se quedan con la no tienen no son titulares de derechos, digamos, comerciales de lo que vos creas. O sea, si vos le pones un input y te da una foto particular o un escrito en particular o un diseñ, lo que sea, ellos no se quedan con derechos. Vos te quedas con derechos. Entonces, en principio, ellos no se quedan con ningún derecho de de propiedad intelectual o particularmente derecho autor. Eh, ahora bien, digo, en tu caso en particular, vos contabas que vos, digo, aportas tu, digo, haces un aporte creativo significativo. Vos le pedís que te corrija la sintaxis, o sea, ya metés un input complejo, digamos, en el sentido

de que vos lo creaste original, es una obra tuya. El tema es, ¿qué pasa si para darte sugerencias o correcciones se basa en toda la obra de Margaret Adwood, por ejemplo, digo, y por ahí eso vos no lo sabés? Entonces, estoy dando un ejemplo muy específico y burdo para que se entienda. Entonces, el la problemática en realidad está que muchas personas, porque no quiero decir solo artistas, sino personas, usan esas herramientas para crear debatible de nuevo esto, o sea, las máquinas eh fabrican, no producen, no crean. Exacto. Eh, entonces, ¿qué pasa si en ese proceso, vamos a llamar de muy enormes comisas, proceso creativo tuyo que interviene la herramienta de

inteligencia artificial, se vulneran los derechos de autor de un tercero? Entonces, bueno, ¿quién se hace cargo? Y esa es la pregunta que parece muy con una respuesta obvia, pero no está sanjada. O sea, pero respondiendo a tu pregunta, quédate tranquila que es tuyo. Incluirlo en el prompt [risas] para que no suceda. Me gusta, me gusta esa idea. Gracias, Clara. ¿Creen que en algún momento las máquinas van a crear, van a tener la capacidad que no de no solo fabricar cosas, sino que ya van a tener una autonomía suficiente, que van a crear cosas y y de repente no vamos a saber?

Yo, perdón, voy a me voy a poner apocalíptica. Me encanta. Amo el apocalipsis, o sea, yo soño con eso para hay como una narrativa de que vamos a llegar al ali, a como a la inteligencia artificial general o super inteligencia artificial. Y para mí es una narrativa que está pulleando esta herramienta y genera más confusión y y eso, la gente que por ahí no termina de eh adentrarse en como técnicamente cómo funcionan estas cosas, es como que nada, comprás esa narrativa, ¿eh? Y yo no, la verdad que no, no me parece en el sentido en que está yendo por lo menos chat GPT y tal y tal. Sí hay un montón de cuestiones que están fusionando biología y tecnología y ahí me parece que se pone raro como vieron esas

células madre que hacen organoides, cerebros y tal y tal. Es muy heavy. Eso es reheavy. Ahí yo sí me empiezo a cuestionar tipo cosas tipo me parece que sí hay una creación ahí hay una especie de conciencia incipiente y ahí sí ya hay un montón de problemas éticos y y ahí sí ponele que pueden crear, pero no sé si vamos a llegar hasta allá. O sea, ¿creen que la en en el sentido de como otras cosas que son más técnicas, la inteligencia artificial puede crear, pero en la cosa artística va a fabricar o va a volverse un creador? Yo creo que como con la tecnología del estado que tiene hoy, ¿no? Ahora que eso no evolucione, pero es que hace dos años estábamos con Will Smith comiendo espaguetti de, o sea, deformado y pasaron dos años y

ahora hay películas, o sea, es heavy, como en dos años ha hecho así. Creo que la pregunta es, ¿van a cambiar los modos de consumo y de producción cultural? Sí, ya cambiaron y cambian todo el tiempo. Digo, así cuando no existía el fonograma, existió el fonograma, no existía el cine, existe el cine, no existían los videojuegos. Entonces, los modos de consumo y producción cultural cambian y eso también aumenta la cantidad de consumos culturales, eh aumenta la cantidad de productores y productoras culturales. Entonces, es interesante desde ese lugar también porque le da otro lugar a la cultura, el valor que le da el arte, ¿no? Eh, pero yo creo que la capacidad creativa sin natata. Digo, no es que sea lo que digo yo, digo, esto lo dicen antropólogos social, digo, gente que estudia la los filósofos, digo, gente que estudia la mente, el comportamiento

humano y demás. Eh, uno crea base de experiencias de de yo siempre digo lo mismo, ¿no? Como desamores, engaños, fiestas borracheras, eh, no sé, de experiencias. Exacto. Tu mente, tu experiencia humana es la experiencia humana. Realmente es algo como muy eh cursy, digo, el proceso creativo después hermoso, pero bien cursy cursy lindo, ¿no? Entonces te fumas algo en la noche. Legal, todo legal, chicos. Un malboro box.

Pero sí, el proceso de crear es hermoso. Yo creo que estamos muy lejos de eso, pero es verdad lo que dice cuando se atraviesa, digo, o ya llevando la inteligencia artificial a cambios, campos más como biológicos o biotecnología, todavía no vimos nada. Entonces bueno estamos recién empezando. No quiero responder igual. Sí, sí, me parece que es lindo el concepto de coautoría con estas herramientas, como me parece bien, porque por ahí uno, la verdad que la mitad de las ideas te las está dando el modelo y es como, bueno, está bien, te pongo. Y hay un par de artistas y de escritores que están sacando como con coautoría obras y me parece interesante eso.

Sí, está muy bien. Ho, que es una herramienta que hay que saber usarla. Creadores, creators know how to use AI because important. If you don't use it, eh otras personas van a usarla por ustedes y no es la idea. La idea es que todos aprendan a promtear, hacer todo, hacer coautorear, be partner of artificial intelligence always. Muchas gracias, chicos, por este panel. Muchas gracias por estar aquí. y seguimos con más Creator Economy.