Beyond the Prompt: Rethinking Art with AI | TCE - DevConnect Buenos Aires

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Bueno, muy bien. Muchas gracias por estar acá, chicos. Hay que prender los mixs. Ahí va. Hola hola hola. Gracias a vos por la invitación. ¿Se escucha? Sí, se escucha, ¿no? Sí, sí. Muy bien. Sí, un poco la idea de este panel era acercarles acá a la audiencia eh dos casos, si se quiere, eh bien distintos, ¿no? Una productora audiovisual, más desde el lado de de la industria, si se quiere, y un artista independiente. Y cómo desde estos dos ángulos distintos se están viendo atravesados hoy en día por la AI a la hora de crear. Así que, chicos, la primer preguntita, eh, una especie, si me quieren hacer de before and after, de cómo solían trabajar, las

cosas en las que estaban involucrados y cómo cuando aparece la AI, eso modificó sus sus procesos de trabajo. Si querés arrancamos con vos, Juli. Dale. Sí. Eh, creo que cuando apareció la IA eh, todo se volvió como un poco más programático, la forma de pensar y la forma de construir, porque eh abrió como muchas puertas y cambió mucho el método productivo. Quizás antes estaba más enfocado en algo puramente más eh manual o de de la cabeza a la mano o en el 3D eh trabajando parte por parte y luego la IA. Bueno, yo entreno modelos, tengo un montón de modelos entrenados de de imagen y también los aplico el 3D.

Entonces, eso me abrió como un lenguaje nuevo que que encima ahora con esta sinestesia de datos que hay, donde todos los datos pueden transformarse en cualquier cosa, eh, sea en aplicación, sea en 3D o, o sea, de hecho, recién estaba acá mientras venía caminando haciendo una app a partir de una imagen, de una obra que hice, como una forma de expandir eh la narrativa de esa imagen, eh explorando, ¿viste? Eh, entonces sí va todo más hacia la programación, lo cual a veces te puede aislar eh de de también eh lo bueno que tiene estar trabajando de la otra forma. Eh, entonces siento que bueno, es importante como un equilibrio eh entre esas dos formas

diferentes de producir eh en mi caso arte. En nuestro lado, ambos venimos del cine, hemos estudiado y trabajamos en cine y creo que nuestro proceso está muy ligado a esos conocimientos. Entonces, al momento de trabajar con IA, eh partimos de una idea muy cinematográfica. promteamos a partir de lentes, eh exposiciones, cámaras que tal vez se estaría filmando, por así decirlo. E o llegado el caso de una cuestión estética, por ejemplo, el fílmico eh Kodak Vision 3, como nos enfocamos bastante en eso, una cuestión estética, intentar

laura mucho el prompt, el resultado que quieren en la imagen. Bastante. Sí. Sí, partimos mucho de referencias, ya sea de películas o series que nos gustan y creemos que pueden coincidir con con la proyección de lo que nosotros tenemos en mente. Y a partir de eso vamos afinándolo por sobre todo intentando de sostener eh algo que nosotros conseguimos como orgánico, porque muchas veces lo que pasa con la es que se vuelve muy plástico o se nota mucho el artificio y es donde más ponemos el foco nosotros en esa cuestión estética. donde se sienta eso orgánico, natural.

Sí. Y también siento que algo que por lo menos a mí me pasa en lo personal, cuando vos trabajas un guion o más de del cine clásico, si bien es lindo ir viendo el proceso, la idea lo que te permite es que ya sea para publicidad o mismo si estás armando una carpeta para un proyecto de cine a futuro, es lindo poder ir viendo, gestarse una imagen de algo que vos creaste eh o que tenés en la cabeza, siendo que eh la forma tradicional lo vas a terminar viendo muy a futuro o no encontrarás referencias que digas como, "Uy, esto me recierra, es esto lo que quiero." Y es lindo poder ir trabajando eso porque te motiva también.

Hay mucho de iteración en ese proceso, me imagino. Y le les consulto a ambos. E entiendo que, bueno, la la AI vino a acelerar sus procesos de trabajo, como los de mucha otra gente también. Y la pregunta que quiero hacerles eh es cómo uno puede eh sumar un valor agregado en un contexto donde tal vez eh la imagen pueda tender a cierta estandarización. Digo, si todos referenciamos los mismos artistas o las mismas estéticas, ¿cómo hace uno como creativo trabajando con AI para sumarle un plus? Para decir, "Yo me voy a destacar o distinguir."

Sí. Eh, en mi caso, o sea, vino a acelerar y no al mismo tiempo porque la cantidad de puertas que abre, por ejemplo, por lo menos a mí, me lleva a buscar una perfecionalización de de la obra que sigue requiriendo trabajo humano y un montón de horas. Eh, pero sí, eh, esto que decís, yo trato de luchar contra la estética más corporativa de los modelos base que hay dando vuelta porque es lo que uno utiliza gratis o Michourni o Dali o cualquier generador de imagen o video.

Está ya curado por una estética, por la empresa que si no se trabaja bien con el prom o si no se entrenan modelos aparte, eh, tiende a tener como esta estética plástica que ustedes dicen y homogénea. Entonces, creo que para luchar contra eso hay que trabajar como eh seguir metiéndole como parte de la creatividad y la sensibilidad humana a través, bueno, en mi caso de entrenamiento de modelo con mis propias obras o con dataset de investigación o con eh ahora justamente estoy haciendo un proyecto PFP que nace a partir de el entrenamiento de 20 eh personajes hechos a mano a 3D y se nota mucho la diferencia donde hay mucho trabajo y donde yo tomo las decisiones previas para esa guía. Eh, pero bueno, en tiempo

fueron son 5 meses que estoy trabajando, no es tan rápido tampoco, es lo que lleva un proyecto así, eh, pero sí siento que el trabajo humano hay que buscar el equilibrio entre la automatización y eh porque es una es una herramienta tremenda que hay que utilizar, o sea, para expandir lo las narrativas, salir un poco de la pantalla a otros dispositivos, buscar otro tipo de interacciones. Pero bueno, para mí siempre es importante poner trabajo humano. Sí, yo creo que podría algo medio engañoso con la IA, que es que a veces parece que es muy resultado, pero ese primer resultado, los primeros resultados que uno obtiene suelen ser

estos ejemplos que vos mencionás, que son los que todo el mundo tiene. es lo que automáticamente la IA te devuelve porque es lo estandarizado o lo mainstream, por decirlo de alguna forma. Eh, entonces creo que el proceso cambió en ese sentido, trabajar con la guía. El proceso creativo es distinto y es de ir afinando y ver qué es lo que te devuelve y cómo ir afinando sobre lo que uno está buscando para llegar a un resultado distinto, bueno, o que sea de gusto de uno y no quedarse con esa primera impresión porque si uno se queda con lo que te devuelve en una primera instancia va a estar bien probablemente o puede estar bien porque justamente es la norma, pero en esa norma no hay nada distinto, ¿eh? y pierde un valor.

Entonces, el valor está en el proceso de encontrar eso distinto, que es un poco armarse de paciencia e ir investigando también, ¿no? Es como el proceso creativo está en ir descubriendo y redescubriendo lo que uno busca. Eso, eso está bueno, es interesante porque cuando uno habla de automatización puede sonar como algo muy frío y me pregunto, bueno, ahí qué les está enseñando la AI, ¿no? En ese diálogo que están teniendo, sienten que los está expandiendo creativamente o sienten más que es bueno, eh, result como como decís vos.

No, en mi caso expandiendo totalmente. Vos incluso te has metido con de repente, no sé, estás programando tu propia web sin ser programador. Yo no soy programador, eh, y hace poco, gracias a estas las guías asas de Studio, de Google o de Gemini, estoy haciendo aplicaciones y me programé una página web para mi proyecto eh con animaciones, con 3D, con cosas que jamás pensé que iba a hacer. Como decía, recién venía caminando y le pasaba una imagen de una hora mía y le decía que me haga una app que sea una extensión. creativa de esa obra, que sea algo interactivo, que no tenga sentido, que sea expresivo. Entonces, de golpe se abren las puertas un montón porque eh eso termina de conectar la imagen, el video, el 3D, la aplicación, la web, eh

para hacer tipo experiencias inmersivas sin la necesidad de saber usar la herramienta. Porque le preguntass y te responde, ¿cómo hago esto? Tenés que entrar acá, ¿cómo publicar una página? comprar el dominio. Es algo que yo no había hecho y que para algunos debe ser fácil, pero como un artista que trabajaba el 3D o venía como en algo más eh de otra otro lado, eh se abren puertas para mí fascinantes. Eh sí, expansión. Yo creo que nada, comparto completamente con lo que él dice, por lo menos nosotros sentimos que nos expande muchísimo y también a la hora de de donde nosotros venimos. digo, porque nos encontramos buscando referencias de películas y buscando ideas de contar que

son parecidas y que seguramente a futuro traspolemos al cine tradicional, eh, y no deja de ser una forma nueva de contar y no sé, terminamos armando, como decía Juli, un prompt con, no sé, un lente tal, una cámara tal, eh, y a la medida que vamos tipo trabajándolo, por ahí terminos diciendo, "No, no es por acá, es por este lado. Cambiamos todo y y terminamos aprendiendo nuevos trucos, si querés, de cómo cómo trabajarlo. Espectacular. Tenemos un videíto, ¿no?, para ver de lo que trabajan los chicos, como para traer una referencia visual.

Tenemos el video. A ver, este es el primer spot de crecimiento para la startup. Ahí va. Crecimiento que está potenciando hoy este encuentro. para Del mundo a Buenos Aires, la ciudad

late, el público explota. Así empieza el Startup World Cup. Y alors, arri. Ay, no sé si para atrás. A ver, sí, está. Eh, bueno, ahí pudimos ver un poco del trabajo acá de de los chicos y bueno, todo esto es AI, todo. Sí todo. Y me pregunto, bueno, ¿qué pasa tal vez a nivel industria con la demanda? ¿Qué está pasando con el mercado? ¿Hay un ha una demanda de este tipo de de producciones?

Sí, claramente la está viendo. Eh, creo que la la IA está tomando un espacio muy importante en muchas industrias. Es muy potente de repente eh que hayan puesto en la mano de cada uno de nosotros una potencia de creación a nivel industria. Sí, completamente. Creo que, bueno, por ejemplo, en este caso se abre una posibilidad muy clara que es que no se podría haber filmado este spot. Eso es una realidad. O sea, tenemos locaciones distintas. Eh, tenemos París, tenemos San Pablo, tenemos Lagos en Nigeria. Eh, no se podría haber filmado eso.

Multimillonaria la producción. Sí, movimientos de cámara que son Sí, mucho, un elenco grande también. Em, y en ese sentido pudimos traspolar una idea de nada de de la startup workup, la pudimos bajar a un plano más tangible gracias a la inteligencia artificial y transmitir un poco lo que se planeaba, que era esta cuestión más mundial, ¿no?, de todo el mundo. Y es eso, esto es gracias a la IA, no se podría haber hecho sin eso. Y probablemente un spot filmado realmente hubiese sido algo mucho más intimista, que no significa que esté mal, pero no

hubiese transmitido la esencia de lo que se busca transmitir en el evento, porque la realidad es que uno da vueltas por los pasillos en estos días y es eso, es un evento internacional, hay mucha gente hablando en muchísimos idiomas que viene de distintos lugares y creo que ese es es un gran recurso, es una gran herramienta de la IA para poder expandir, como decían, hacia otros lugares. eh y concretar cosas que no se podrían concretar sin ella, como que termina siendo una democratización extrema de la creatividad y del y del arte. Entonces, yo tengo una pregunta abierta que me la hago, ¿qué va a pasar? Pues ya lo estamos viendo en las redes sociales, que cualquier persona va a poder crear la mejor imagen, el mejor video, eh el mejor aplicación. O sea, creo que es muy

importante en este momento las buenas ideas también y para eso hay que formarse, hay que seguir estudiando, hay que seguir viendo arte, hay que seguir porque si nos quedamos como con lo básico que vemos en las redes sociales, en TikTok y seguimos creando esos videos que son tan divertidos que a todos nos gustan de cosas raras que pasan con IA, eh es una parte muy interesante, pero también siento que está bueno tratar de de plantarse desde un lugar de che, bueno, vamos a hacer, vamos a utilizar esta herramienta para para algo que nutra también. Sí, totalmente. O sea, es lo que lo que decía hace un momento con con la idea de lo result. Si uno se queda en lo primero que la te devuelve, termina siendo la norma y si uno no reflexiona sobre esa norma no se llega a nada, queda en la

superficie. Y es esto. Uno tiene que involucrarse, uno tiene que estudiar, uno tiene que saber sobre lo que está trabajando, ya sea con IA o sin IA. Em, y como decía antes, o sea, nosotros trabajamos mucho con referencias audiovisuales de películas que nos gustan, que hemos visto eh durante nuestros estudios y nuestra carrera profesional en el cine. Y el momento de promtear, pronteamos desde ese lugar. Eh, nos han preguntado a nosotros cómo prompteamos esto y nuestros promps vienen desde ese conocimiento, desde un conocimiento cinematográfico. Y creo que en cuestiones artísticas es el punto, es es involucrarse, es estudiar, es saber y ver cómo uno aplica eso en la nueva realidad con una inteligención

artificial como herramienta muy poderosa. Sí. Y además creo que es como lo que venimos diciendo, es una herramienta. Es como que a mí me den un sincel un martillo, así sé para qué sirven, pero por ahí me mando la de mi vida tratando de hacer una pieza de arte. Eh, sería un error pensar que que así como viene a democratizar, como vos bien decís, eh, sería como sentarme sin ningún tipo de conocimiento o nada o estudio o lo que fuera o con tiempo para aprender y uy, voy a sacar esto de de en 2 segundos. Si bien a nosotros esto eh obviamente no nos llevó el tiempo que nos llevaría a filmarlo realmente como decía Juli, con todo lo demás elenco, qué sé yo, nos llevó bastantes bastantes

semanas eh poder completarlo. Este ad que vimos es un trabajo de semanas, ¿cuántas? Sí, no, este particularmente fue de una semana, creo. Una semana. El el es increíble. Yo también vengo del palo de del cine y lo que se acortó eh los tiempos de producción. en hacerlo, no sé, es un cambio de paradigma realmente para la industria cinematográfica y la publicidad. Eh, sí. Y y me gusta, bueno, acá todas las reflexiones que vienen trayendo, ¿no? Los tres instruidos en artes distintos lados. Eh, me pregunto desde esa mirada crítica que pueden traer ustedes eh pensando a futuro, ¿cuál es para ustedes un escenario bullish positivo a futuro y cuál si

tienen unoverish o negativo para para ambos? Me gustaría empezar por el negativo, eh, que siento que esta aceleración que está pasando en todo el mundo con todo lo que trae la IA y algún efecto rebote va a traer, que ya se están esperando, se están esperando crisis laborales muy grandes como eh y también eh no sé eh tanta aceleración va a chocar en algún momento. Tenemos estar creo que preparados porque es una tecnología muy impresionante que está escalando desmedidamente, no sea no solo para arte, para ciencias, para medicina, para ingeniería, para ciencia de datos, para lo que sea.

Pero por otro lado, lo positivo es que yo creo que habilita un montón de mentes creativas que por ahí no tienen una habilidad motriz para dibujar o trabajan más desde la desde lo conceptual, desde el pensamiento, a poder llevar a cabo eh ideas sin presupuesto, sin con solo en su casa eh o puede llegar a potenciar como eh para dónde quiere ir cada uno, porque por ahí estamos acostumbrados a una educación donde todos aprendemos hacemos más o menos lo mismo y quizás esta herramienta viene como, "Ah, bueno, a vos te interesa solo esto, bueno, podés llegar a serlo la persona que mejor sabe hacer esto gracias a que la como asistente o como herramienta te ayuda como a a crear." Entonces, creo

que eso es muy positivo eh para todos y todas. Un gran nivelador. Sí. Em, en lo positivo comparto, creo que es son herramientas que está acercando a mucha gente la posibilidad de explorar creativamente eh una mirada, incluso mucha gente que hasta el momento no por ahí tenía la intención, pero no lo hacía eh por muchas veces por miedo a a fracasar, a que no salga bien. Si no soy artista, no hago no hago arte completamente. Y creo que es un acercamiento muy lindo para mucha gente ese desde el lado, mejor dicho, creo que en en un escenario positivo a futuro,

para mí el ideal sería que conviva, que la IA conviva de una manera sana con, llamémoslos, artes tradicionales. Sí. Eh, porque algo que pasa para mí en términos negativos es que mucha gente habla del reemplazo. Ah sí. La IA va a reemplazar el cine, la animación, eh las artes plásticas, la música. Y mucha gente se empieza a preguntar, "Bueno, ¿para qué hace falta esto? Eh, ¿para qué voy a estudiar música si puedo hacer una canción sin saber nada de música en 2 segundos?" Y creo que ese es un gran error porque ahí de nuevo nos metemos en en la conversación de entramos en la norma y todo se reduce y es un embudo y si entramos en el embudo, nada, hay un problema porque a futuro vamos a estar muy limitados. Entonces, para mí en el

en la proyección ideal a futuro es que todo eso pueda convivir de una manera sana y orgánica y no se esté pensando en el reemplazo del otro. Yo en lo positivo concuerdo con ambos. Me parece que vino para eso y espero que que se democratice, que conviva. E a nivel negativo, lo que a mí no me gustaría que suceda es que se deje de ensuciarse las manos. No me gustaría que la gente deje de ensuciarse las manos con pintura para pintar un cuadro, que dejen de quemarse las pestañas leyendo un libro para escribir un libro o para escribir un guion. Eh, que se deje de filmar ni hablar, eh, que dejen de levantar los fierros. Eh, me parece que esa cosa práctica o táctil, si se

quiere, es parte del crecimiento a nivel artístico. Sí. Y para eso necesitamos una educación sobre estas herramientas. Yo soy docente en la facultad de diseño en Rosario, en en tecnología y veo como todos entregan trabajos prácticos hecho con Chat GPT en español neutro. Eh, y yo le digo, "Che, tienen la mejor herramienta para estudiar que existió en la historia de la humanidad. Tienen que promover todas las materias ustedes con esto. Tienen que saber aprender y hacerle las preguntas y que no se vuelva un rincón del vago, que no sea como para zafar, ¿viste? Como eh Bueno, y eso también es como que la tiene la capacidad de destruirnos la mente o de potenciarla. Depende del camino que uno elija y pareciera que el mundo está yendo muy haciaad estar

sedados con el teléfono, con eh no usar la la cabeza para nada. Entonces, esa es la batalla. Sí, incluso creo que también otra problemática es la idea de la soledad desde el lugar humano. En en el arte usualmente uno comparte eh comparte experiencias y algo que pasa con con la y con la tecnología en general, como decías, el tema de los celulares, uno está tan metido ahí dentro que genera cierto aislamiento y creo que se va a tener en cuenta eso al momento de trabajar. Eso es interesante porque también yo a veces pienso, bueno, esto va a generar una que es positivo por un lado y negativo por el otro, una gran atomización. O sea, si yo solo puedo ser una productora, a veces uno podría pensarlo así. Bueno, de repente estamos todos compitiendo con

todos y una experiencia que por ahí como el cine, que era algo muy colectivo, de repente pasa a pasar por otro lado tal vez la la cosa. Eh, igual de todas maneras como como mencionaba acá Juli, Sulkian, hay dos Julis Sulkian. Eh, a fin de cuentas, siempre como con todas las nuevas tecnologías pasa un poco también todo por la responsabilidad eh individual que cada uno tiene a la hora de utilizar las herramientas. Eh, no sé si el público, alguien de acá de los presentes tiene ganas de preguntar algo sobre lo que estuvimos charlando si se imaginan firmando Sí. Eh, yo, por ejemplo, ahora que

no que si se imaginan filmando un largometraje con IA, como bueno, en cuánto tiempo si están planeando eso, por ejemplo. Sí, yo por ejemplo más que firmar sería como promptear o yo estoy haciendo ese proyecto eh generativo de personajes que de golpe tengo un universo de miles de personajes que cada uno podría tener su historia y me reimagino como cuando sea más accesible o tenga una mejor computadora para poder animar esos personajes, empezar a crear historias, no sé si largometraje en un principio, pero al menos pequeña historia que se empiecen a enlazar en algo más, eh, sería divertido, la verdad. Pero bueno, eh no tengo conocimiento sobre cine, por eso necesitaría trabajar con gente de cine,

porque si no chat GPT nos va a hacer todo la misma película. Sí, literalmente. Literal. E por nuestra parte creo que es algo que se ha charlado cada tanto. E siento que viene más del lado de sentir que un proyecto es orgánica la realización de un proyecto con inteligencia artificial o no, porque no todo nosotros lo vivimos como para ser realizado con inteligencia artificial. Por eso yo decía lo de que no es reemplazable una cosa con la otra. Hay proyectos que sentimos que no funcionan con inteligencia artificial y otros que funcionan y por sean mejor y se podría expandir el proyecto con inteligencia artificial que no pasaría filmándolo de una manera tradicional.

¿Alguna preguntita más del público? ¿Alguien con alguna inquietud? Ah, me comí la m de una mano de Clemen. Ahora te vamos a dar el micrófono, Clemen. Nada. Bueno, si nadie más. Ahí está. Ahí aparecieron. aparecieron manos de repente. Esta ya sería la última. Estamos ahí un poco corriendo con los tiempos. Buenas. Eh, ¿qué tal? ¿Cómo evalúan el hecho de si usar IA o no usar IA? ¿Cuáles son eh las ideas fundamentales que ordenan esas decisiones?

Por lo menos en mi caso, eh, y un poco como decía este Juli, eh, no sé, yo siento que por lo menos hoy por hoy una, por ejemplo, una película que se apoye mucho en lo actoral y sería medio complicado. Eh, no siento que la tecnología esté tan desarrollada como para poder darte o mantenerte quizás eh un tono actoral eh o una mueca de cara o demás. Eh, eso por lo menos para mí es algo que que lo podría nada decir como bueno, esto no es por acá.

Sí, creo que por ahí hoy por hoy lo que más nos imaginamos nosotros es eh las dos cosas conviviendo en un mismo proyecto por utilizar la inteligencia artificial en determinadas situaciones de un de un largometraje o o cualquier obra audiovisual filmada e para aprovechar ese potencial hecha completamente por inteligría que ser algo bastante particular. y sí, por fuera, quitando de lado la cuestión eh presupuesto, dinero, que claramente es eh la respuesta más rápida muchas veces es por eso el motivo.

Siento que tiene que ver con el sentirlo. E por ir si nosotros estamos pensando una película que nosotros sentimos como esto muy muy anclada en lo actoral, desde un lugar muy emocional, eh humano, por ir para nosotros no es la respuesta lógica decir, bueno, hagamos esto que nosotros sentimos muy humano con gente que no existe. llorando frente a a nada. Eh, viene desde ahí, desde sentirlo. En mi caso, yo la uso mucho como una etapa de exploración y previa. Por ahí dejo la computadora mezclando imágenes mías como con PR generativos que vayan generando cosas eh raras para explorar nuevos eh nueva forma, nuevas texturas o composiciones y después llego y me pongo

a observar todo lo que generó, voy seleccionando, curando, recortando y si necesito voy al 3D y me pongo a trabajar manualmente. Pero como para explorar ideas, generalmente siempre uso IA, pero también dibujo a mano, también me pongo a hacer otro tipo de cosas que no dije, pero me pueden seguir en Instagram, soy Sulkian y en Twitter lo mismo, pero la A es un cuatro, que ahí pueden ver mis obras, pero bueno, sí va por ahí. Buenísimo. Bueno, muchas gracias, chicos, les agradezco un montón. Juli Burda, muy bueno. Muchas gracias.